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Thema: Suche Info über Doppelprisma-Spannvorrichtung (9228 mal gelesen)
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fanat
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Schüler
   Beiträge: 9
Registriert: 28.01.2003
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erstellt am: 28. Jan. 2003 11:08  <-- editieren / zitieren -->   Unities abgeben:          
Hallo! Ich habe in der Schule als Projekt einen Bauteil vorgelegt bekommen - dieser muss bearbeitet werden, und ich muss eine Spannvorrichtung konstruieren!
Bin zu dem Entschluss gekommen, dass ich die Spannung über eine DOPPELPRISMATISCHE SPANNVORRICHTUNG lösen möchte. (die beiden Doppelprismen sollen über eine Spindel (spiellos) gleichzeitig "zusammenfahren", damit gewährleistet ist, dass mein Teil genauestens zentriert ist - die Überlegungen sollten eigentlich passen, die Lehrer sind damit einverstanden ;-) )
Allerdings hab ich ein Problem...
Ich hab noch nie so eine Spannvorrichtung wirklich gesehen... Meine Frage wäre daher ob vielleicht ihr irgendwo so eine Konstruktion habt, die ich mir mal ansehen könnte, od. ob ihr viell. Hersteller wisst die so etwas produzieren... Dieses Forum ist so ziemlich meine letzte Chance... Hab sonst schon Firmen usw. angeschrieben... Keine Antwort! Sollte dieser Forum-Thread in der Falschen RUBRIK sein, sorry, hab aber keinen "wirklichen Thread" für mein Problem gefunden! Wäre euch jetzt schon für ein paar Hilfen sehr sehr DANKBAR!!! schönen Tag noch, Fanat ------------------
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Dieter Scholz
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erstellt am: 28. Jan. 2003 17:25 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für fanat 
Also ich bin zwar nicht der Werkzeug-Papst aber wenn keiner was rausrückt (abmalen sollst du ja nun auch nicht...) würd ich einfach mal so anfangen. Schnapp dir ein Maschinenbau- oder Werkzeugkatalog in dem Grundelemente gezeigt werden, vielleicht findest du sowas wie eine kleine Säulenpresse, dann hast du schon mal ein Gestell (z.B.geschweißte Rahmenkonstr.). Dort baust du einen Spindeltieb rein (Roloff/Matek Vieweg 14.te Aufl. S.238)und nimmst zwei handelsübliche Prismen und läßt die von der Spindel zusammenfahren. Wenn ich jetzt total daneben liege, beschreib die Aufgabenstellung bzw. Anforderung genauer. Sicherlich kommen in den nächsten Tagen noch mehr Anregungen... ps.: kann man für "spindellos" Permanentmagnete einsetzen? @fanat: Das sind die wirklichen Probleme! Der Inventor ist nur ein Werkzeug mit dem du die Gedanken zu "Papier" bringst, wenn's da klemmt bekommst du in kurzer Zeit Hilfe im einschlägigen Forum. !!! Viel Erfolg! ------------------
CADworkerDieter
ebenfalls einer der letzten mit der Schaufel - ohne Schneewittchen [Diese Nachricht wurde von Dieter Scholz am 28. Januar 2003 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Dieter Scholz
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erstellt am: 29. Jan. 2003 00:22 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für fanat
Hallo fanat, habe gerade mal ein bischen im www nach "kleinen" Lösungsansätzen zu deiner Spannvorrichtung gesucht. Auch für nicht-kommerzielle-Anwendungen bietet das www einiges an was dir Lösungswege anbietet. Es ist natürlich klar das das was du als "Bauteil" spannen sollst von einem kleinen Rohrstück bis zu einer Alu-Getriebeglocke  reichen kann, deswegen ist glaube ich der beste Tipp: Nutze das www und schau selbst mal bei den einschlägigen "Technischen Fachschulen" nach. Mein erster Eindrücke ist der das sich die Lehrkräfte dieser Schulen sehr gerne aus einem bestimmten Pool an überschaubaren Aufgabenstellungen bedienen. z.B. hab ich bei Ulrich Rapp einschlägige Aufgabenstellungen entdeckt. Vielleicht ist dein Bauteil ja auch so klein, dass du kein Säulengestell brauchst. Ein etwas umgebastelter Schraubstock mit zwei Prismen als Spannbacken würde vielleicht reichen.
Ich hab zwei Beispiele gefunden die durch Handkraft betätigt werden.
wenn ich lese "spindellos" dann könnte man auch über einen Excenter klemmen? Schau dir auch mal die angehangenen Bildchen an, vielleicht ist das ja schon die Anregung die du suchst?.
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CADworkerDieter
ebenfalls einer der letzten mit der Schaufel - ohne Schneewittchen Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
fanat
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Registriert: 28.01.2003
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erstellt am: 29. Jan. 2003 08:51 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
hallo dieter! erstmal vielen vielen dank für deine Links + diene ganzen Bemühungen! Ich meine aber nicht "spindellos" sondern SPIELLOS! *g* Wir haben auch keine gewöhnliche Angabe bekommen...
Also... Wenn du dir den ersten Anhang (bauteil1.jpg) anschaust, siehst du ein Werkstück. Dieses hab ich in die Hand gedrückt bekommen - und es ist zu uns gesagt worden... Bau eine pneumatische Spannvorrichtung für dieses Bauteil und führe einen Bearbeitungsschritt durch... Da mein Bauteil gesintert ist, hab ich mich dazu entschlossen, die Bohrung auf Maß auszureiben... (siehst du im Bild 2 - dort siehst du auch in blau in etwa wie ich das Teil spannen will...) Wir sollen bei unserem Projekt auch noch Schutzeinrichtungen, Elektrische Steuerungen und eine Gefahrenanalyse machen... abgabetermine sind aber noch übers ganze Schuljahr verteilt... Jetzt wäre aber meine Frage, wie würdest du / ihr mein Bauteil am besten spannen? Ist die Doppelprisma-Version brauchbar? (ich denke schon, weil so bin ich nicht von etwaigen Toleranzen der anderen Werkstückdaten abhängig... Das Prisma fährt mir zusammen, auch wenn der Durchmesser meines Bauteils um ein paar Zentel schwankt...) Ich wäre euch für jeden weiteren Hinweis sehr sehr DANKBAR!!! so long, fanat ------------------
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Dieter Scholz
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Registriert: 15.01.2001
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erstellt am: 29. Jan. 2003 09:48 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für fanat
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thomas109
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erstellt am: 29. Jan. 2003 19:14 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für fanat
Hi Chris! Die Spindel ist so eine Sache, ziemlicher Aufwand für spiellos und wirklich zentrisch. Doppleprisma ist grundsätzlich der richtige Ansatz, aber dazu wäre ein Scherenhebelsystem vielleicht auch denkbar. Eigentliche Klemmhebel möglichst lange, damit die Durchmessertoleranzen sich möglichst gering auf den Abstand von der Lagerungsebene auswirken, der Mechanismus für die Kraftübertragung aber nahe an den Prismen. Ein bisschen Newton, ein bisschen Kniehebel nahe am Durchknicken ... Ich hab zu meiner HTL-Zeit immer die eigenen Gedanke fliegen lassen, und später einmal (ca. 1992) hat dann Porsche mein Pleuel für den 911er "kopiert"  . Drum im Sinne von Dieter: nicht abmalen, höchsten wo anlehnen.
Und ein Weiser im IV-Forum hat (so ähnlich) geschrieben: Wer in die Fußstapfen anderer tritt, kann sie nie überholen.
------------------
lg 
Tom
mcds Datensystem GmbH [Diese Nachricht wurde von thomas109 am 29. Januar 2003 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Lothar Herrl
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Registriert: 06.07.2001
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erstellt am: 30. Jan. 2003 08:42 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für fanat
Zitat:
Original erstellt von fanat:
...
Jetzt wäre aber meine Frage, wie würdest du / ihr mein Bauteil am besten spannen? Ist die Doppelprisma-Version brauchbar? (ich denke schon, weil so bin ich nicht von etwaigen Toleranzen der anderen Werkstückdaten abhängig... Das Prisma fährt mir zusammen, auch wenn der Durchmesser meines Bauteils um ein paar Zentel schwankt...)
Darfst Du Kaufteile verwenden? Dann nimm einen Parallelgreifer (Schunk, Sommer usw.) und setz prismatische Backen drauf.
Lothar
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fanat
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Registriert: 28.01.2003
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erstellt am: 30. Jan. 2003 09:40 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Ja, darf (eigentlich) Kaufteile verwenden... Hab mir auch jetzt über Partservers ein paar solche Parallelgreifer angeschaut... Wären ja wirklich nicht so schlecht glaub ich... Allerdings weis ich eben nicht, ob sie mien Lehrer akzeptiert... Und Problem ist momentan ich lieg seit Sonntag mit 38-39° Fieber zu Hause... Und morgen ist Projektabgabe... D.h. ich kann ihn auch nicht mehr fragen...
Momentan kann ich wieder ein bisschen arbeiten (Aspirin reisst das Fieber runter :-) ) Aber ich werd mal überlegen, und ihm den Vorschlag dann in der nächsten woche od. so präsentieren...
So, was jetzt aber noch wichtiger ist, ist die Berechnung...  Nicht ganz so mein Ding, aber kann ja eh nichts machen... Da hätt ich auch ne Frage ;-) Ich hab ne Reibaale zum ausreiben mit 12 Zähnen... D.h. ich bekomme eine spez. Schnittkraft von 56N und Gesamte Schnittkraft von 672N --> Drehmoment von 3.36Nm!
Wie bringe ich nun den Beweis, dass dieses Drehmoment von meinem Doppelprisma ausreichend gehalten wird (d.h. ich brauch mein bauteil nicht noch gegen verdrehen sichern) - klar, über die Reibkräfte... Allerdings weis ich jetzt nicht mehr genau wie das geht (hab bücher in der schule, klingt beschiessen, ist auch so!) Aber ich mein mal ich hab ja eben 12 mal die spezifische Schnittkraft... Ich habe 4 "Berührpunkte" bei den Prismen, und daher hab ich überall 3mal die spez. Schnittkraft, oder? Stimmt dass so ungefähr? Und für MÜ - reicht dass, wenn ich 0,1 nehme?
is viell. leicht peinlich die Frage... Aber bitte helft mir  DANKE! fanat [Diese Nachricht wurde von fanat am 30. Januar 2003 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Armin
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Dipl.-Ing. FH Feinwerktechnik
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erstellt am: 31. Jan. 2003 08:20 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für fanat
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fanat
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Schüler
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Registriert: 28.01.2003
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erstellt am: 31. Jan. 2003 09:39 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo! Danke für die Tips! Allerdings MUSS ich was konstruieren
Wäre doch zu schön +ggg+ aber wir sollen vorerst mal ne Spannvorrichtung entwerfen bzw. durchdenken, und diese dann mit Inventor zu Papier bringen, zudem noch ne elektr. Steuerung (vorallem mit allen möglichen Schutzvorrichtungen usw. versehen), usw. Da würden die Lehrer keinen großen Spass mit ner fix-fertigen konstruktion haben, wobei ich hätte ihn
danke!
fanat
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Dieter Scholz
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erstellt am: 31. Jan. 2003 10:08 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für fanat
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uli12us
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werkzeugmacher
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Registriert: 17.02.2002
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erstellt am: 21. Mrz. 2003 17:07 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für fanat
Warum nimmst du dir nicht einfach einen Zentrierschraubstock von z.B. Röhm, Allmatic oder Gressel und baust den nach. Zeichnungen wirst du vermutlich von den jeweiligen Herstellern kriegen können oder aber ein Zweibacken NC-Spannfutter das prinzipiell gleich wie das Dreibackenfutter aufgebaut ist. Um beim Beispiel Schraubstock zu bleiben. Du brauchst zwei gegenüberliegende Führungen und entweder von unten oder Seitlich einen Keil der in die Backen eingreift Der muß natürlich ebenfalls eine Spielfreie Führung aufweisen. So einfach das Prinzip auch ist so aufwendig ist aber die Fertigung der ganzen Angelegenheit. Das einfachste ist wohl wenn man das einfach mit einem Planspiraldrehfutter realisiert. Da ist die Genauigkeit zwar nicht so besondersaber funktionieren tuts genauso. Gruß Uli
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Gruß Armin
