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Thema: Wieso dreht der das BKS ? (3083 mal gelesen)
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Bunnyguard Mitglied
Beiträge: 365 Registriert: 15.12.2009 Intel i7-8850k 2.60 GHz 16 GB RAM Win 10 Pro 64Bit Nvidia Quadro P2000 SSD 256 Pro Serie Autocad 2023 Inventor 2023 Pro
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erstellt am: 28. Okt. 2014 14:07 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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jupa Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Ruheständler
Beiträge: 6050 Registriert: 16.09.2004 Windows 10 64bit, ACAD Rel. 14 - ACAD 2023
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erstellt am: 28. Okt. 2014 15:28 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Bunnyguard
Zitat: Original erstellt von Bunnyguard: ... wenn ich an dem Objekt ein Fangpunkt wähle
Was verstehst Du unter "Fangpunkt wählen". Wie machst Du das bzw. in welchem Zusammenhang machst Du was? Jürgen ------------------ Bildung kommt nicht vom Lesen, sondern vom Nachdenken über das Gelesene. (Carl Hilty) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Bunnyguard Mitglied
Beiträge: 365 Registriert: 15.12.2009 Intel i7-8850k 2.60 GHz 16 GB RAM Win 10 Pro 64Bit Nvidia Quadro P2000 SSD 256 Pro Serie Autocad 2023 Inventor 2023 Pro
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erstellt am: 28. Okt. 2014 16:20 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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jupa Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Ruheständler
Beiträge: 6050 Registriert: 16.09.2004 Windows 10 64bit, ACAD Rel. 14 - ACAD 2023
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erstellt am: 28. Okt. 2014 16:40 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Bunnyguard
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Peter1969 Mitglied Technischer Zeichner, AutoCAD Certified Professional
Beiträge: 168 Registriert: 13.05.2008 ACA 2021 + OCTAcad 21 (Projektverwaltung & Applikation Messebau), AutoCAD Mechanical 2021 Windows 10 Pro 64Bit ----------------------- NVIDIA Quadro K2200 Intel Core i7 16GB RAM Evoluent VerticalMouse C 3D SpaceMouse Pro
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erstellt am: 28. Okt. 2014 17:13 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Bunnyguard
Hallo Bunnyguard, mich hat das Warum auch beschäftigt und folgendes habe ich herausgefunden: 1. Die Genauigkeit sollte erhöht werden, um die Nachkommastellen der Z-Koordinaten unterscheiden zu können... Befehl: LUPREC Neuen Wert für LUPREC eingeben <4>: 8 2. Die Polylinie auswählen und den Befehl LISTE ausführen... Befehl: liste Objekte wählen: 1 gefunden Objekte wählen: LWPOLYLINE Layer: "1_Möblierung-2" Bereich: Modellbereich Referenz = 30a3f Offen Konstante Breite 0.00000000 Hochzugsrichtung relativ zum BKS: X=-0.00000368 Y=0.00000057 Z=1.00000000 Fläche 1670.14635105 Länge 215.56384984 Bei Punkt X=-6291.14584412 Y=895.03676948 Z=-0.02364982 Bei Punkt X=-6271.34516316 Y=892.21382526 Z=-0.02357538 Ausbuchtung -0.00247910 Mittelpunkt X=-13603.15632396 Y=1986.67762605 Z=-0.05116645 Radius 7413.04970371 Startwinkel 351.5098 Endwinkel 350.9416 Bei Punkt X=-6282.55860323 Y=819.56369843 Z=-0.02357538 Bei Punkt X=-6305.53822345 Y=802.63897631 Z=-0.02365030 Ausbuchtung 0.00317246 Mittelpunkt X=-13579.50858306 Y=1982.99169906 Z=-0.05107737 Radius 7369.11645608 Startwinkel 350.7829 Endwinkel 351.5100 Bei Punkt X=-6291.14584416 Y=895.03676948 Z=-0.02364982 Dass sich die Z-Koordinaten unterscheiden (in den hinteren Nachkommastellen), ist m.E. der Grund für diese BKS Effekte (abgesehen von UCSFOLLOW=1 wie von jupa genial gelöst)! Denn wenn man aus den Express-Tools den Befehl FLATTEN anwendet, werden die Z-Koordinaten wirklich "geplättet" und der Effekt ist passé. Kann das sein, dass die Datei aus einem Vertikalprodukt stammt, denn die "Linien" in der Polylinie sind Bögen mit großen Radien? Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
runkelruebe Moderator Straßen- / Tiefbau
Beiträge: 8075 Registriert: 09.03.2006 Kinder, kauft Kämme! Es kommen lausige Zeiten.
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erstellt am: 28. Okt. 2014 17:40 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Bunnyguard
Und (ohne LUPREC hochzusetzen) sind Stützpunkt 1 & 5 auch erst einmal identisch, dat soll so sicher auch nich. _recover (oder _audit, weiß nicht mehr und kein ACAD hier) lieferte ebenfalls Fehler... Unies an jupa & Peter1969 ------------------ Gruß, runkelruebe Herr Kann-ich-nich wohnt in der Will-ich-nich-Straße... Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Bunnyguard Mitglied
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erstellt am: 28. Okt. 2014 18:02 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Ich werd das morgen nochmal genauer schauen wegen den Z koordinaten. Hatte ich in verdacht, aber keine kommastellen auf 8 stellen Momentan drehe ich die Zeichnung "BKS" sehr oft da in meiner zeichnung momentan alles schief und Rund ist...Rundes Gebäude. Da ist doch UCSFOLLOW auf 0 nicht so sinvoll oder ?
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jupa Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Ruheständler
Beiträge: 6050 Registriert: 16.09.2004 Windows 10 64bit, ACAD Rel. 14 - ACAD 2023
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erstellt am: 28. Okt. 2014 18:48 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Bunnyguard
Die Datei hat vermutlich eine recht bewegte Historie hinter sich. Allein diese Handvoll Objekte (und das ist doch sicherlich nur ein Ausschnitt aus einer größeren Zeichnung) liegen schon auf drei verschiedenen Z-Ebenen (zum Glück sind wenigstens diese drei Ebenen zueinander parallel) und das Ganze dann auch noch schief im WKS. Das ist sicherlich nicht so gewollt. Leider läßt sich diese Unsauberkeit(?) weder mit Flatten noch mit dem Uralttrick (schieben ins Z-Nirwana und wieder zurück) beheben. Eine gute Reparatur-Lösung habe ich noch nicht gefunden. Ich kenne den Umfang Deiner konkreten Zeichnung nicht und will da jetzt erst mal keinen Aufwand weiter reinstecken. Ich befürchte, da wird wohl noch einiges an Ungemach auf Dich zukommen. Jürgen ------------------ Bildung kommt nicht vom Lesen, sondern vom Nachdenken über das Gelesene. (Carl Hilty)
[Diese Nachricht wurde von jupa am 28. Okt. 2014 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
jupa Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Ruheständler
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erstellt am: 28. Okt. 2014 19:16 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Bunnyguard
Habe nun doch eine erfolgreiche Datei-Reparatur durchgeführt. - erst mal mit Wherst gefundene Fehler beseitigen lassen - dann die defekten Referenzen gelöscht - ein Bks auf die Polylinie gelegt (3Punkte), dann Draufsicht auf BKS- die Objekte mittels Strg+X in die Zwischenablage verbannt- das Wks aktuell gemacht- die Objekte mit Strg+V wieder reingeholt- Flatten ausgeführt (nach diesen vorbereitenden Schritten geht's) -> der von Dir beschriebene Effekt ist weg. Ob nun jeder dieser Schritte notwendig war (oder ob noch weitere notwendig werden können) lasse ich mal offen. Mir ging es nur darum zu zeigen, daß man die Datei reparieren kann (und vermutlich muß!). An Deiner konkreten Datei können durchaus noch weitere Probleme auftauchen, die man an diesem Ausschnitt nicht erkennen kann. Ebenso ist es natürlich möglich, die Unsauberkeiten zu ignorieren (Pfui!) in der Hoffnung, daß sie einem nicht in nächster Bälde kräftig auf dei Füße fallen (der von Dir beschriebene Effekt ist ja erst mal nur eine Lästigkeit, aber noch nicht die absolute Katastrophe). Ich wünsche Dir jedenfalls viel Geduld und vor allem Erfolg beim Geradebiegen. [EDIT]: Nur das oben nachträglich fett markierte ist notwendig, um das ungewollte Drehen zu verhindern. Vorher hatte ich schon was ähnliches probiert (die Objekte mittels "ausrichten" parallel zum WKS zu legen, das hat aber nicht geklappt). Daß man den Z-Versatz der Objekte noch mit "flatten" beseitigen sollte halte ich für empfehlenswert, ist aber nicht relevant für Dein aktuelles Problem. Jürgen ------------------ Bildung kommt nicht vom Lesen, sondern vom Nachdenken über das Gelesene. (Carl Hilty) [Diese Nachricht wurde von jupa am 28. Okt. 2014 editiert.]
[Diese Nachricht wurde von jupa am 28. Okt. 2014 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Bunnyguard Mitglied
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erstellt am: 29. Okt. 2014 08:54 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Bei mir funktioniert glaube der befehl flatten nicht... Code: Befehl: FLATTEN Select objects to convert to 2d... Objekte wählen: 1 gefundenObjekte wählen: Remove hidden lines? <No>: Ungültiger Optionstitel. Funktion abgebrochen Befehl: Befehl: FLATTEN Select objects to convert to 2d... Objekte wählen: 1 gefunden Objekte wählen: Remove hidden lines? <No>: no Ungültiger Optionstitel. Funktion abgebrochen Befehl:
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jupa Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Ruheständler
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erstellt am: 29. Okt. 2014 09:27 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Bunnyguard
Zitat: Original erstellt von Bunnyguard: Bei mir funktioniert glaube der befehl flatten nicht...[/code]
Wenn Du die oben fett markierten Aktionen (Geometrie parallel zum WKS ausrichten) nicht vorher ausführst, trifft das in meinem davorliegenden Posting geschriebene ("... läßt sich diese Unsauberkeit(?) weder mit Flatten noch ... beheben.") zu. Genau diese Fehlermeldung ("Funktion abgebrochen") hatte ich zunächst nämlich auch. Jürgen ------------------ Bildung kommt nicht vom Lesen, sondern vom Nachdenken über das Gelesene. (Carl Hilty) [Diese Nachricht wurde von jupa am 29. Okt. 2014 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Bunnyguard Mitglied
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erstellt am: 29. Okt. 2014 09:47 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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jupa Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Ruheständler
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erstellt am: 29. Okt. 2014 10:49 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Bunnyguard
Zitat: Original erstellt von Bunnyguard: Ja Problem ist aber ich kann nicht jede Geometrie in dem Raum aufs WKS ausrichten...da bin ich ja ne Woche beschäftigt....
Bei Deiner Beispieldatei waren die verschiedenen Ebenen (glücklicherweise?) alle parallel zueinander. D.h. ich habe alle(!) Objekte mit einem Mal parallel zum WKS ausrichten können. Da ich mir nicht sicher bin, ob das in Deiner realen Datei auch so ist hatte ich ja schon orakelt "da können noch mehr Probleme auf Dich zukommen". Ohne Deine konkrete Datei zu kennen wird's nun aber Glaskugelreiben. Jürgen ------------------ Bildung kommt nicht vom Lesen, sondern vom Nachdenken über das Gelesene. (Carl Hilty) [Diese Nachricht wurde von jupa am 29. Okt. 2014 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Bunnyguard Mitglied
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erstellt am: 29. Okt. 2014 13:15 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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jupa Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Ruheständler
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erstellt am: 29. Okt. 2014 13:58 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Bunnyguard
Zitat: Original erstellt von Bunnyguard:
die original Datei kann ich leider nicht her geben
Das ist verständlich. Bleiben folgende Varianten: - Mit dem Istzustand leben, d. h. die Zchng. dreht sich bei Griffbearbeitung (und auch bei einigen anderen Aktionen) immer weg. - UCSFOLLOW ausschalten (Zchng. dreht sich NIE weg, auch dann nicht wenn's gewollt wäre). - auf die Griffbearbeitung verzichten (und auch auf PEDIT und anderes) - mit viel Fleiß und Aufwand die Datei reparieren - Hoffen, daß noch jemand eine bessere Lösung findet und postet Deine Entscheidung ... Jürgen ------------------ Bildung kommt nicht vom Lesen, sondern vom Nachdenken über das Gelesene. (Carl Hilty) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
jupa Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Ruheständler
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erstellt am: 29. Okt. 2014 14:28 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Bunnyguard
Zitat: Original erstellt von jupa:
- Hoffen, daß noch jemand eine bessere Lösung findet und postet
Habe gerade noch mal etwas getestet (und bestätigt gefunden): In einer beliebigen neuen Zeichnung - zeichne eine (2D-)Polylinie, z.B ein Dreieck - drehe diese Polylinie mittels "3ddrehen" ein wenig aus der XY-Ebene heraus. => Bei jedem Versuch, die Polylinie zu bearbeiten (PEDIT oder Griffbearbeitung) wird das EKS (das Elementkoordinatensystem!) aktuell gesetzt und bei eingeschaltetem UCSFOLLOW natürlich eine Draufsicht auf dieses Koordinatensystem angezeigt (das ist der Sinn von UCSFOLLOW). Die Frage lautet also nicht "Warum dreht der das BKS?", sondern müßte lauten: "Kann man verhindern, daß während der Bearbeitung eines Objektes dessen EKS zum aktiven Koordinatensystem wird?" Und diese Frage wird man wohl mit "nein" beantworten müssen(?). Genau diese Situation herrscht aber in Deiner Datei vor. Die Geometrien (ob in Deiner "richtigen" Datei nun alle oder nur einige - keine Ahnung, ob die betroffenen alle um den gleichen Wert oder unterschiedlich kann ich ebenfalls nicht sagen) sind in Deiner Beispieldatei um reichlich 0,00002° aus der XY-Ebene herausgedreht. Damit tritt unweigerlich der oben beschriebene Effekt in Kraft. Wat nu? Nur mal ein Extrakt meiner bisherigen Erkenntnisse, falls noch wer anderes über das Problem nachdenkt. Jürgen ------------------ Bildung kommt nicht vom Lesen, sondern vom Nachdenken über das Gelesene. (Carl Hilty) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |