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Tuere.dwg

Hallo Zusammen,
ich habe ein Problem mit dynamischen Blöcken, in meinen Fall Fenster und Türen. Der Block ist grundsätzlich so konzipiert das ich den Text der Achse Spiegeln und drehen kann und den Text anzupassen falls der gesamte Block gedreht wird.

Das funktioniert soweit einwandfrei, nur wenn der Block verschoben oder kopiert wird (in der selben Zeichnung oder in eine andere)kann es sein das sich der Text selbständig, jedoch nach keinem mir ersichtlichen Prinzip dreht oder spiegelt. Sprich es muss immer alles doppelt kontrolliert werden ob am Ende noch alle Texte richtig stehen.

Gibt ist hier eine Art Sperre das der Text wie gewünscht stehenbleibt oder habe ich einen Fehler im Block selbst?

LG
Walter

PS: Inder Anlage der Block einer Türe

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Hallo Walter,

habe deinen Block in ACA 2014 unf in ACAD 2015 getestet, konnte aber das von dir beschriebene Problem nicht nachvollziegen. Funktioniert alles einwandfrei - kopieren (AutoCAD und Zwischenablage) und verschieben.

Was mir in diesem Block fehlt, ist der Wechsel zwischen linker und rechter Tür (außer hast du hier eigene Blöcke). Du hast bei den Attributen den Textstil STANDARD verwendet. dies hat zur Folge, wenn du deinen Block in eine Zeichnung einfügst, wo der Stil STANDARD andere Einstellungen hat als in deiner Vorlage, sieht die Beschriftung anders aus. Es empfiehlt sich für jede Kategorie einen eigenen Stil zu verwenden.

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Ciao Günter
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"Wir haben keine Probleme, sondern Aufgaben zu lösen."

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Zitat:

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Original erstellt von GWH:
Was mir in diesem Block fehlt, ist der Wechsel zwischen linker und rechter Tür (außer hast du hier eigene Blöcke).

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Heißer Tipp: spiegelt ihr die Blöcke, das kann zu Problemen führen.

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<----- Bitte Systeminfo eintragen, warum siehst du hier. "Warum Einfach es geht auch kompliziert". Schöne Grüsse aus der Steiermark  Bernd P. Sport ist Mord
Rekorde: Scalelist>11727, Fehler>34365, Layerfilter>XXXX

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Hallo 0226678,

auch bei mir funktioniert Dein Block einwandfrei. Die Texte machen, was sie sollen. Du könntest bei Dir den Block noch einmal komplett neu erstellen und schauen, ob der dann funktioniert. Mehr fällt mir leider auch nicht ein.

mfg, Ingo 

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"Umwege erhöhen die Ortskenntnisse!"

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Könnte es sein das diese Phänomen genau dann auftritt wenn der Block zuerst gedreht wird - dann der Text angepasst - und am Ende gespiegelt wird? (Q so wie Bernd gemeint hat)

Könnte das bitte mal jemand für mich probieren?
Vielen liebe Dank für die Tests eurerseits.
LG
Walter

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Jetzt wird's interessanter. So habe ich es ausprobiert. Wenn ich den Block dann über AutoCAD (_copy) kopiert habe, war alles in Ordnung. Beim Kopieren über Windows (Strg + c) waren die Texte dann zerschossen. Allerdings vermute ich, Dass Du mit "Block drehen" die Eigenschaft "Sonstiges > Drehung" der Blockreferenz meinst, da ja nur 2 drehen-Aktionen, welche sich auf die jeweiligen Texte in der Definition des Blockes beziehen, vorhanden sind und keine Aktion zu Drehung der Geometrie. IMHO sollte man nach meiner Erfahrung alle gewünschten Veränderlichen über Aktionen und Parameter in der Definition des dynamischen Blockes bereitstellen. Drehung sowie Faktor (Größe und Spiegelung über das Vorzeichen) der Referenz sollte man dann nicht mehr verwenden, da bei einer solchen Mischung Probleme der geschilderten Art eher die Regel als die Ausnahme sind.

mfg, Ingo 

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"Umwege erhöhen die Ortskenntnisse!"

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Hallo Ingo,
danke für diese wertvolle Info. Du meinst ich sollte im Block selbst eine Funktion für das Drehen bzw. das Spiegeln einbauen und diese Funktionen nicht über AUtoCAD in der Zeichnung machen - habe ich das richtig verstanden?
LG
Walter

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Ja, hast Du. Füge im Blockeditor noch eine Spiegelung und dann die Drehung (jeweils mit Parameter und Aktion) hinzu und nimm bei der Objektwahl in beiden Fällen dann alle vorhandenen Objekte.

Dynamische Blöcke mit nachträglich in der Eigenschaftenpalette veränderter Drehung und Skalierungsfaktor der Referenz verhalten sich oft merkwürdig.

Schau Dir in der Hilfe auch die Systemvariable "mirrtext" an.

mfg, Ingo 

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"Umwege erhöhen die Ortskenntnisse!"

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Block-Fenster.dwg

Hallo Zusammen,
nochmals auf das Thema mit drehen und spiegeln zurückzukommen - ich habe versucht nun die Parameter spiegeln bzw. drehen für den gesamten Block anzuwenden. Nun habe ich aber das Problem das nach dem Spiegeln zum Teil Parameter bei Benützung in die verkehrte Richtung laufen - eine Idee wie es richtig funktioniert?

In der Anlage nochmals der Standardblock ohne die Gesamtspiegelung bzw. Drehung. Bin für jede Hilfe dankbar.

LG
Walter

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Block-Gesamtspiegelung.dwg

Hallo,
in der Anlage der Block des Fensters mit Gesamtspiegelung. Der Flügel macht jedoch durch die Spiegelung eine Ausfallsbewegung - diese tritt dann eigenartigerweise beim zurückspiegeln plötzlich in der Standardrichtung auch auf. Eine Idee was hier falsch gemacht wurde?

LG
Walter

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Hallo,
könnte mir jemand einen Tipp geben wo das Problem liegt oder ob die gewünschte Funktion gar nicht geht?
LG
Walter

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Zitat:

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Original erstellt von 0226678:

könnte mir jemand einen Tipp geben

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Hallo Walter,

der Punktparameter "Position1" darf nicht mit im Auswahlsatz der Umkehraktion enthalten sein. (RMB auf Umkehraktion "Umkehren5" -> Auswahlsatz ändern -> Option Entfernen -> Position1 wählen -> ENTER und fertig)

Jürgen

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Bildung kommt nicht vom Lesen, sondern vom Nachdenken über das Gelesene. (Carl Hilty)

[Diese Nachricht wurde von jupa am 07. Nov. 2014 editiert.]

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Block.jpg

Hallo Jupa,

herzlichen Dank für deine Antwort. Ich hab das jetzt mal so gemacht (Position 1 aus Auswahlsatz entfernt), der geöffnete Flügel macht jedoch immer noch eine falsche Änderung wenn ich den gespiegelten Block mit dem Streckungsparamter vergrößere/verkleinere. (seihe Bild in Anlage)

LG
Walter

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Könnte mir nochmals jemand helfen - wie in der letzten Antwort beschrieben funktioniert das leider nicht.
LG
Walter

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Zitat:

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Original erstellt von 0226678:
Könnte mir nochmals jemand helfen - wie in der letzten Antwort beschrieben funktioniert das leider nicht.
LG
Walter

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Als Sofortmaßnahme (ohne den Block jetzt näher zu analysieren):
Wenn Du zuerst streckst und dann spiegelst funktioniert es.

Ich denke, das partielle Korrigieren von Defekten ist nicht sehr "zielführend". Der Block muß IMHO von Grund auf nochmal neu durchdacht und aufgebaut werden. Dazu fehlt mir aber im Moment die Muße (evtl. übers Wochenende ?).

Jürgen

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Bildung kommt nicht vom Lesen, sondern vom Nachdenken über das Gelesene. (Carl Hilty)

[Diese Nachricht wurde von jupa am 07. Nov. 2014 editiert.]

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Hallo Jürgen,
dank für deine Antwort. Und genau in dieser liegt mein Problem: selbst wenn ich vorher strecke und dann spiegle funktioniert es bei mir auch nicht.
LG
Walter

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141107-Dyn_Block.mp4

Zitat:

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Original erstellt von 0226678:

selbst wenn ich vorher strecke und dann spiegle funktioniert es bei mir auch nicht.

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Das kann ich hier nicht nachvollziehen.
Im angehängten Video ist zu sehen
- die Änderung der Umkehraktion (Positionsparameter aus Auswahlsatz rausnehmen)
- erst spiegeln, dann strecken -> Ergebnis nicht zu gebrauchen
- nochmal anders: erst strecken, dann spiegeln -> Ergebnis IMHO korrekt.

Aber wie gesagt, das ist ohnehin nur Pfusch, weil es muß auch andersrum gehen. Ich bleibe dran (falls nicht wer anderes schneller ist  )

Jürgen

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Bildung kommt nicht vom Lesen, sondern vom Nachdenken über das Gelesene. (Carl Hilty)

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Vielen lieben Dank Jürgen - dürfte nicht gespeichert haben als ich den Blockeditor geschlossen habe - meine Fehler, sorry.

Ich werde natürlich selbst noch probieren ob ich auf eine brauchbare Lösung komme.
Schön wäre es wenn sich eigentlich nur der Halbbogen mit dem Türblatt spiegelt und der Streckungsparameter auf der Seite bleiben könnte wo er ist (dann könnte das Ganze auch für Eckelemente weiterverwendet werden)

Ganz liebe Grüße
Walter

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141108-Block-Fenster-1-pa.dwg

Zitat:

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Original erstellt von jupa:

(evtl. übers Wochenende ?).

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So, es ist Wochenende. Anbei eine IMHO funktionierende Variante. Der unterste Umkehrgriff springt noch ein wenig weg, aber Du willst ja auch noch was zu tun haben (oder damit leben  ).

HTH
Jürgen

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Bildung kommt nicht vom Lesen, sondern vom Nachdenken über das Gelesene. (Carl Hilty)

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Zitat:

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Original erstellt von 0226678:

Schön wäre es wenn sich eigentlich nur der Halbbogen mit dem Türblatt spiegelt und der Streckungsparameter auf der Seite bleiben könnte wo er ist

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Wie im richtigen Leben - kaum ist man fertig, hat der AG Änderungs-(Zusatz-)wünsche (Salamitaktik). 
Na dann probier mal 

Jürgen

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Bildung kommt nicht vom Lesen, sondern vom Nachdenken über das Gelesene. (Carl Hilty)

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Hallo Jürgen, vielen Dank für deine Mühen.
Dein Block funktioniert auch perfekt wenn man die Streckungsfunktion nicht mitspiegelt - sprich der Streckungsparameter bleibt an selber Stelle.

Vielen Danke nochmals für die prompte Hilfe.
LG
Walter

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Hallo Jürgen,
irgendwie funktioniert das obwohl ich mir jetzt die halbe Nacht um die Ohren geschlagen habe nicht so richtig.
Prinzipiell funktioniert dein Block ja tadellos, leider bewegt ich mich aber mit diesem Block vom Basispunkt weg - Problem ist hier wie ich sehe der mitgespiegelte Streckungsparamter. Wenn dieser jedoch nicht mitgespiegelt wird, läuft der Türgriff bez. das Scharnier nicht richtig mit.
Egal ob mit Zusatzparameter, Parameter streichen und hinzufügen - ich bekomms nicht hin.

Sprich prinzipiell sollte der Basispunkt und der Streckungsparameter dort bleiben wo sie sind - funktioniert auch wenn man nur das Blatt und den Anschlagswinkel spiegelt - soweit man aber die Scharnier und den Griff mitspiegelt ist wieder die Hölle los. (Irgendwie mag der Umkehrstatus die Streckung nicht)

Vielleicht könnest mir nochmals aushelfen.
Vielen lieben Dank
Walter

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Zitat:

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Original erstellt von 0226678:

soweit man aber die Scharnier und den Griff mitspiegelt ist wieder die Hölle los. (Irgendwie mag der Umkehrstatus die Streckung nicht)

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Da ist nicht die Hölle los, sondern der Block verhält sich eigentlich völlig konsequent. In "Normalstellung" (nicht gespiegelt) bewegt die Streckungsaktion das Scharnier und läßt den Griff unberührt. So ist es ja definiert - Scharnier ist im Auswahlsatz, Griff nicht.
Wenn man nun in die Umkehraktion
a) alles einbezieht, liegt der Streckgriff auf der gegenüberliegenden Seite, was Du aber nicht möchtest
b) nur die Tür (gestricheltes Blatt und Bogen) einbezieht, liegen Griff und Scharnier natürlich falsch
c) neben der Tür auch Griff und Scharnier mit einbezieht, wird durch die Streckungsaktion natürlich weiterhin das Scharnier bewegt und der Griff bleibt an Ort und Stelle (so wie es definiert ist). Führt natürlich zu einem unbrauchbaren Ergebnis.

Conclusio:
So wie Du das haben möchstest wird es vermutlich gar nicht gehen (IMHO gar nicht gehen können). Da wirst Du wohl zwei verschiedene Blöcke brauchen (einen wie gegeben und einen gespiegelten). Damit entfällt natürlich auch die Notwendiugkeit der Umkehraktion.

Oder - Alternative - Du läßt Scharnier und Griff völlig weg. Jeder der die Symbolik der geöffneten Tür (gestrichelt) versteht weiß doch, wo das Scharnier ist und wo man zum Öffnen/Schließen anfassen muß. (So ein Vorschlag kann wohl nur von einem Maschinenbauer mit Null Ahnung vom Bauzeichnen kommen    )

Jürgen

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Bildung kommt nicht vom Lesen, sondern vom Nachdenken über das Gelesene. (Carl Hilty)

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Hallo Jürgen,

danke für deine Geduld und deine Bemühen. Es wird wohl das Beste sein wenn ich wie du angesprochen hast die Scharniere bzw. den Griff entferne. Hätte mich nur geärgert wenn ich diese Komponenten gelöscht hätte es aber auch mit ihnen funktioniert hätte.
LG
Walter 

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