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Autor Thema:  Konststoff als Isolierung (2722 mal gelesen)
josibu
Mitglied
Industriemechaniker


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erstellt am: 20. Nov. 2011 20:20    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo
Ich suche einen Kunststoff, oder ähnliches Material, das schlecht wärme leitet, selber aber bis zu 500°C Aushält. habt ihr da einen Vorschlag?
habe schon an pertinax gedacht, das ist aber glaub nocht so wärmebeständig.
danke
josi

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N.Lesch
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WF 4

erstellt am: 20. Nov. 2011 20:50    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für josibu 10 Unities + Antwort hilfreich

Ein ähnliches Thema hatten wir hier: http://ww3.cad.de/foren/ubb/Forum199/HTML/000176.shtml#000003 

Duroplaste sind meistens thermisch viel höher belastbar, aber bei 500° C zersetzen die sich auch.

Muß es unbedingt Kunststoff sein ? Luft ist zur Isolierung am billigsten. Keramik, Sand oder Holz könnten den Zweck auch erfüllen.

------------------
Klaus           Solid Edge V 20 SP15
Konstruktion mit Kunststoff

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N.Lesch
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WF 4

erstellt am: 20. Nov. 2011 21:24    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für josibu 10 Unities + Antwort hilfreich

Sind die 500°C dauernd oder kurzzeitig.

Spätestens bei 400° C fangen alle Kohlenwasserstoffe an sich zu zersetzen. Auch Kevlar und andere Hochtemperatur Kunststoffe.

Mit Kunststoff geht das nur kurzzeitig.

------------------
Klaus           Solid Edge V 20 SP15
Konstruktion mit Kunststoff

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pepper4two
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erstellt am: 20. Nov. 2011 21:52    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für josibu 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Josi,
das scheint mir ein Anwendungsfall für Keramik zu sein. Eventuell solltest du mal in diese Richtung suchen.

Beste Grüße

Matthias

------------------
Nihil Ex Nihilo

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josibu
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Industriemechaniker


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erstellt am: 21. Nov. 2011 05:04    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Das Material soll auch wenn möglich mittel bis gut zerspanbar sein. Da geht keramik wohl weniger. aber vielleicht holz oder Kork.
josi

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tanzbaer1963
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Maschinenbautechniker, Konstrukteur


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erstellt am: 21. Nov. 2011 06:49    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für josibu 10 Unities + Antwort hilfreich

Guten Morgen Josi,

ohne die näheren Bedingungen Deines Anwendungsfalles zu kennen, dürfte es schwierig sein, Dir einen seriösen Tip zu geben.

Holz oder Kork sollte etwas schwierig werden (google mal nach Entündungstemperatur).

Gruß und noch einen schönen Montag,

Ingo

------------------
Theorie ist,wenn man alles weiß und nichts funktioniert.
Praxis ist,wenn alles funktioniert und keiner weiß warum.
Bei mir wird Theorie und Praxis vereint: Nichts funktioniert und keiner weiß warum!   

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N.Lesch
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WF 4

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Auch Holz und Kork sind größtenteils Kohlenwasserstoffe und zersetzen sich bei ca. 400° C.

Wenn sie nicht schon vorher abbrennen.

Titan und Chro-Stahl leiten die Wärme auch schlechter als die meisten Metalle. Man kann da geometrisch nachhelfen.

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Klaus           Solid Edge V 20 SP15
Konstruktion mit Kunststoff

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josibu
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Industriemechaniker


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erstellt am: 21. Nov. 2011 15:50    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Es handelt sich um folgendes:
Stirlingmotor; Aluminium-Kolbenhülse wird erhitzt. damit die Wärme nicht in das Messing, an dem die Kühlrippen sind, wandert, brauche ich ein Teil dazwischen, das relativ gut isoliert und die heiße temparaturr auch aushält.
mfg josi

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N.Lesch
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WF 4

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Stahlblech oder Alublech um den Kolben herum. Den Abstand mit Keramik, Titan oder Chromstahl-Scheiben sicherstellen.

Dann isoliert die Luft. Das Blech darf nur keinen direkten Kontakt mit dem Kolben haben.

Alle Kunststoff fangen bei ca. 350° C an sich zu zersetzen.

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Klaus           Solid Edge V 20 SP15
Konstruktion mit Kunststoff

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A65
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Inventor 2010

erstellt am: 21. Nov. 2011 16:28    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für josibu 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo,

besonders gut zerspanen lässt sich das Zeug zwar auch nicht (ohne Hartmetallwerkzeuge läuft da nicht viel), aber schaue doch einmal ins Lieferprogramm von Anbietern für Formenbauzubehör.
Dort gibt es für relativ kleines Geld Isolierplatten aus Glasfasermaterial in unterschiedlichen Größen und Stärken..
Eigentlich sind die Platten dafür gedacht damit die Wärme aus den Heißkanalsystemen nicht in die Aufspannplatte der Spritzmaschine übertragen wird, aber ich habe diese Platten auch schon für andere Zwecke eingesetzt.

O.K, bei rotglühenden Teilen leiden diese Platten natürlich auch, aber 500 Grad sollten die locker aushalten.

Ansonsten würde ich es mal mit VA-Material probieren.
Das Zeug ist ein hundsmiserabler Wärmeleiter.

Gruß

Reimund


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Wenn jemand sagt das er voll und ganz hinter Dir steht, dann tut er dies oft nur um Dir besser in den Hintern treten zu können

[Diese Nachricht wurde von A65 am 21. Nov. 2011 editiert.]

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N.Lesch
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WF 4

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Kunststoff und Formenbau schließlich ist mein Job.

Die Hesteller für diese Isolierplatten geben alle ein max. Temperatur von 230° bis 240 °C an.
Das sind auch nur Polymere mit viel Glasfaser.

Hier 500 bis 1000°C:
http://www.brandenburger.de/de/isoliertechnik/Produktgruppen/waermeschutzplatten.php 

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Gerhard Deeg
Ehrenmitglied V.I.P. h.c. i.R.
Konstrukteur aus Leidenschaft



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Beiträge: 2643
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Hallo Klaus,

ich habe die Wärmedämmplatte, welche einseitig mit Alu beschichtet ist schon als Schutzplatte zum Schweißen verwendet, und die hat es auch ausgehalten. Es war ein Platte, die auf einer Seite beschichtet ist, und auf der anderen Seite nicht glatt, sondern unterschiedliche Abstufungen hatte. Ist aber schon so lange her, dass ich die Bezeichnung nicht mehr im Kopf habe. (Formenbau war auch mal mein Job, und ich konstruiere heute noch gerne).

Gruss Gerhard

------------------
Jeder erfüllte Wunsch ist ein Traum weniger
Träume sind die Sonnenstunden der Hoffnung

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N.Lesch
Moderator
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WF 4

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Hallo Gerhard, Du meinst die Z 7926 von Strack.

Da sind auf der warmen Seite Stege, damit die Luft dazwischen isoliert. Das funktioniert aber nur wenn sie auf einer ebenen Fläche anliegen. Dafür geben sie ein max. Einsatztemperatur von 230°C an.

Da gibt es aber noch die Z 7928 mit einer Wärmeleitzahl von 0,35 W/mK.
Dafür geben sie tatsächlich eine "max. Einsatztemperatur" von 500° C an.
( Wenn man nicht gleich alle Kataloge durchsucht - ich schaute nur bei Meusburger und Hasco nach )
Das ist dann aber auch kein Kunststoff mehr.

------------------
Klaus           Solid Edge V 20 SP15
Konstruktion mit Kunststoff

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josibu
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Industriemechaniker


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Vielen Dank für alle eure Vorschläge. Ich werde es mal versuchen und denke, ich komm mit den ganzen Vorschlägen klar.
danke
josi

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pepper4two
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erstellt am: 21. Nov. 2011 22:09    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für josibu 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Josi,
für den beschriebenen Anwendungsfall würde sich "Isoplan 750" von Frenzelit wohl bestens eignen. Temperatur beständig bis 750° und eine Wärmeleitzahl von 0,13 W/mK, erhältlich in Dicken von 1,50 mm bis 10,00 mm.

Beste Grüße

Matthias

------------------
Nihil Ex Nihilo

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Ford P.
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erstellt am: 01. Dez. 2011 22:25    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für josibu 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo,
bin die Tage mal darüber gestolpert:
http://www.industrie-keramik.de/

eventuell ja brauchbar.

Ford P.

------------------
Es gibt eine Theorie, die besagt, wenn jemals irgendwer genau rausfindet, wozu Pro/E da ist und warum es da ist, dann verschwindet es auf der Stelle und wird durch etwas noch Bizarreres und Unbegreiflicheres ersetzt.
Es gibt eine andere Theorie, nach der das schon passiert ist.

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debUGneed
Ehrenmitglied
Ingenieurbüro für Maschinenbau


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Beiträge: 1750
Registriert: 22.02.2006

erstellt am: 28. Jan. 2012 20:55    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für josibu 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Ford P.,

super Tipp, danke Dir!!

Gruß, Martin

------------------
Martin Millinger MartinM-Design

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