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erstellt am: 24. Jul. 2010 12:17       Unities abgeben: 

Auf euren Feedback freue ich mich.

Gruß

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erstellt am: 24. Jul. 2010 13:49       Unities abgeben: 

Wie sieht denn die Umgebung aus ?
Das ist wichtig wegen der Abkühlung.

Bei 500°C hilft wohl nur noch Stahl.
Die Lager sollten dann noch ca. 150°C vertragen.

Chrom-Stahl hat eine schlechtere Wärmeleitung und verträgt schon
500°C. Es reichen aber schon 5% Cr. Es muß nicht CrNi 18 8 sein.

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erstellt am: 24. Jul. 2010 13:55       Unities abgeben: 

danke für die Schnelle Antwort. Also auf dem Förderer laufen die heißen Aluminiumprofilen von der Strangpresse. Sie sind ca. 500°C heiß und die Umgebungstemperatur ist ca. 30°C. Unter dem Förderer sind Ventilatoren montiert, die die Profile kühlen müssen. Ich habe mal vor Jahren irgendwas mit "Keflerrollen" oder sowas ähnliches gehört, kann mich aber leider nicht dran erinnern.

Gruß

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erstellt am: 24. Jul. 2010 18:28       Unities abgeben: 

Wenn von unten geblasen wird sollten Stahlrollen überhaupt kein Problem sein.
Außer wenn die Kühlung ausfällt.
Probleme könnten die Kunststoffkäfige der Wälzlager machen, die vertragen laut INA nur 120° im Dauerbetrieb.

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erstellt am: 24. Jul. 2010 19:40       Unities abgeben: 

Beste Grüße

Matthias

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Nihil Ex Nihilo

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erstellt am: 25. Jul. 2010 16:12       Unities abgeben: 

es gibt auf jeden Fall Rollen, die nicht Konstruiert werden müssen. Sie werden fertig gekauft und man muss nichts konstruieren. Ich weiß es nicht aber wo ich sowas finden kann. Die Oberfläche sieht so aus als ob die Rolle mit Stoff überzogen wurde, solche Rollen habe ich vor Jahren in einem Presswerk gesehen. Da werden die Profil aus der Presse rausgezogen  und sie werden auf dem Rollenbahn transportiert und gekühlt.

Gruß

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erstellt am: 26. Jul. 2010 07:31       Unities abgeben: 

Bei heissen Rollengängen sollte man den Temperaturfluss überlegen.
Wärme wird durch das Werkstück eingebracht, per Kontakt und Strahlung auf die Rollen weitergegeben, und von da per Strahlung, Kontakt und Konvektion wieder weitergeleitet. Es wird sich Temperatur-Gleichgewicht einspielen, grobe Annahme 300°C.
Für die Weiterleitung der Temperatur Richtung Lager gile Ähnliches.
Mit konstruktiven Massnahmen kann und soll man dafür sorgen dass die Lager möglichst wenig Wärme abbekommen (z.B. indem man die Lager als Flansch- oder Stehlager "von aussen" in den Rahmen einbaut).
Das Lager selber (soweit aus Metall, auch der Käfig) halten Temperaturen gut aus, wenn man etwas grösser dimensioniert und Lager mit erhöhtem Spiel nimmt sollten auch 300°C gehen.
Wichtig ist dann die Schmierung der Lager. Öl (Umlauf- oder Sprühschmierung) wäre wohltuend kühlend, erfordert aber komplizierte Umgebungskonstrukitonen.
Fettschmierung wird günstiger sein, sollte jedenfalls automatisch vorgesehen werden, mit kurzen Intervallen und kleinen Mengen.

Wenn die Konstruktion jemals in Realität umgesetzt würde müsste man sich Gedanken machen über "was wäre wenn...": Z.B. wenn die Kühlung ausfällt, wenn das heisse Werkstück liegenbleibt (Stromausfall), usw.

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erstellt am: 26. Jul. 2010 12:14       Unities abgeben: 

Daher vermutlich Rollen mit einem Bezug aus Kevlar. Ansonsten habe ich Rollen aus "Graphit" kennegelernt. Das waren dickwandige Rohre aus einem Kohle-ähnlichen Werkstoff, genaue Werkstoffbezeichnung weiß ich nicht.

Die Rollen werden nur punktuell, also dort, wo die Profile aufliegen, thermisch beansprucht. Dank der Luftkühlung ist es eher unwahrscheinlich, dass die Lager von den Temperaturen etwas mitbekommen.

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erstellt am: 26. Jul. 2010 18:32       Unities abgeben: 

@Ulrich du hast Recht! Das Sind genau die Rollen mit Kevlar-Beschichtung. Ich bin gerade auf der Suche nach einem Hersteller von solchen Rollen, den ich irgendwie nicht finden kann. Ich habe gerade einen Beschichter in der Nähe von Dortmund aufgespürt und angeschrieben. Mal gucken, ob er sowas anbietet. (http://www.wetec-gmbh.net/index2.html). Ich melde mich bei euch sobald ich was weiß. Ich denke mal, dass das Thema für alle interessant ist.

@Leo du hast Recht. Die Aufgabe ist für das Studium. Ich bin gerade dabei meine Masterarbeit zu schreiben und ich finde die Aufgabe sehr interessant.
Gruß

Ivan

[Diese Nachricht wurde von Ivanoff am 26. Jul. 2010 editiert.]

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erstellt am: 27. Jul. 2010 12:09       Unities abgeben: 

ich denke, dass Dir nichts anderes übrig bleibt, als Hersteller von Tragrollen (z. B. Torwegge, Interroll, Volvox, Traporol ...) anzurufen und deren Meinung zu dem Fall zu hören.

Die haben vielleicht solche Fälle schon gehabt oder haben Ansprechpartner für Beschichtungen oder wissen, wer was fur Deinen Fall hat.

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erstellt am: 29. Jul. 2010 12:46       Unities abgeben: 

vielen Dank für den Tipp. Da habe ich bereits angerufen und sie hatten keine Lösung für mein Problem. Dafür habe ich zwei Unternehmen gefunden, die Schläuche für die Rollen verkaufen, sie können eine Temperatur bis zu 650°C ab. Das eine Unternehmen sitzt im Frankreich und das andere in Niederland. Da werde ich heute Nachmittag anrufen um nachzufragen was Sie da machen können. Sie liefern Ihre Produkte bereits nach Deutschland. Die Schläuche werden also auf die Rollen drübergezogen und nach dem sie sich abgenutzt haben, werden die ausgewechselt. Ich werde mich noch dazu melden, sobald ich Ergebnisse bekomme. Link zu den Unternehmen füge ich ebenfalls zu.

Gruß