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16-36101.0R-Blech.ipt 16-36101.0R-Blech.dxf

Hallo zusammen,

ich stehe gerade etwas auf dem Schlauch.
Meine Aufgabe ist es ein Kant teil zu entwerfen welches so wie das angehängte aussieht.
Maße stimmen und sonst wäre es auch fertig wenn nicht die DXF unvollständig wäre und bei der Ableitung sich die längste Kannte nicht bemaßen lässt.... Ich hoffe das mir einer von euch helfen kann.   

Mit freundlichen Grüßen

Pascal  

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Sage es mir, und ich werde es vergessen. Zeige es mir, und ich werde es vielleicht behalten. Lass es mich tun, und ich werde es können. (Konfuzius)

KW-Siemer

[Diese Nachricht wurde von Ahira am 13. Sep. 2016 editiert.]

[Diese Nachricht wurde von Ahira am 13. Sep. 2016 editiert.]

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blech.dxf

Moin

Der Umweg über die idw zu Acad dwg zu dxf funktioniert.
Wo aber nun der Fehler liegt, kann ich nicht sagen.

Das Blechmodul und ich werden nie Freunde  

Gruß Peter  

Tante Edit meint, das die Ausklinkung1 der Bösewicht ist.

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MR2OC

[Diese Nachricht wurde von Wyoming am 13. Sep. 2016 editiert.]

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160913-Blech-pa.ipt

Ich kann jetzt nicht nachvollziehen, wie Du die dxf erstellt hast.
Probier mal ob es besser wird, wenn Du die Kanten mit einer Verdickung wie hier gezeigt gerade schneidest (das ist doch der Sinn Deiner Ausklinkung, oder?).

Jürgen

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Bildung kommt nicht vom Lesen, sondern vom Nachdenken über das Gelesene. (Carl Hilty)

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Hi,

genau das war der Sinn der Ausklinkung.
Ich bin überhaupt nicht auf die Idee gekommen das ganze auch über eine Verdickung zu probieren...  
Vielen dank dafür.
ich werde nun das Teil nochmal durcharbeiten und mit der Verdickung meine Kanten schneiden.

Danke Peter und Jürgen. (Ü's sind raus)

mfg

Pascal

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KW-Siemer

[Diese Nachricht wurde von Ahira am 13. Sep. 2016 editiert.]

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Wie erzeugst du denn die DXF Datei?
Nach kurzem Test kann ich nur feststellen, das die DXF Ausgabe  hier wie erwartet funktioniert - dazu kurzes 60sec Video.
Das Lotrechte Abschneiden der Modellkanten über Ausklinkung1 scheint Probleme zu bereiten.
Den Defekt in der Bemaßung der Zeichnungsableitung der Abwicklung kann ich ebenfalls nachvollziehen, solange Ausklinkung1 und Skizze6 Defekte aufweist.
Nach lotrechter Begradigung der Außenkanten durch Skizzenprojektion der Blechfläche und anschließender Extrusion>Schnittmenge>Stärke funktionierte die Bemaßung der Abwicklung problemlos.
[EDIT] Verdickung>Schnittmenge wie von Jürgen gezeigt finde ich hier auch noch besser, da es ohne zusätzliche Skizze auskommt.

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Mit freundlichem Gruß

Udo Hübner
www.CAD-Huebner.de

[Diese Nachricht wurde von CAD-Huebner am 13. Sep. 2016 editiert.]

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gefa.JPG abwi.JPG

Aber wenn wir grade schon dabei sind abzuwickeln....
Der Erfinder macht da schonmal arg Merkwürdiges 

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MR2OC

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Die DXF erzeuge ich immer über "RMB" auf der Fläche "Fläche exportieren".
wenn ich das bei mir nach deinem Video mache funktioniert das auch. nur kann ich die Kaltlinien im Layer nicht abwählen(bleibt ein leeres Feld bei mir)
Ich frage mich aber nun warum ich den Weg im Video wählen sollte wenn das auch über RMB geht.
Das der Fehler in der Skizze 6 liegt ist nun festgestellt, doch was genau ich da falsch gemacht habe weiß ich so nicht.
Stimmt nach der Begradigung klappt es auch mit der Bemaßung.

Habt Ihr sonst noch Tipps was ich besser machen könnte?  

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KW-Siemer

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160923-Blech-pa1.ipt

Zitat:

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Original erstellt von Ahira:

Das der Fehler in der Skizze 6 liegt ist nun festgestellt, doch was genau ich da falsch gemacht habe weiß ich so nicht.

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Beim Projizieren der benötigten Kontur hast Du einfach in die aneinander angrenzenden Flächen gepickt. Dadurch entstehen dort, wo sich die Flächen berühren doppelte (übereinanderliegende) Skizzenkonturen (im konkreten Fall -linien und -punkte). Das gefällt dem Erfinder nicht und produziert eine Vielzahl von Folgeproblemen. Aktiviere mal Deine Skizze6 zum Bearbeiten, wähle im Kontextmenü "Skizzenanalyse" und untersuche Schritt für Schritt die angezeigten Defekte.

In der angehängten Datei ...pa1 zeige ich mal eine verbesserte Variante (wenn man überhaupt diesen Weg gehen will oder muß):
Damit es deutlicher sichtbar ist wurde für die Skizzenkontur eine versetzte Arbeitsebene genutzt. In der Skizze7 habe ich dann mit Geometrie projizieren (in mühevoller Fleißarbeit   ) die zu projizierenden Kanten einzeln angewählt. Dadurch entsteht eine saubere Skizze, die im weiteren Verlauf keine Probleme bereiten sollte.

HTH
Jürgen

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Bildung kommt nicht vom Lesen, sondern vom Nachdenken über das Gelesene. (Carl Hilty)

[Diese Nachricht wurde von jupa am 13. Sep. 2016 editiert.]

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oha da liegt also der Hund begraben,
nun bin ich schlauer.
ich habe mich nun dazu entschlossen das ganze über dir Verdickung zu lösen.
Es geht einfach schnell und sauber.

Nun habe ich nur noch die Frage mit den beiden Wegen der DXF Erstellung. hat das eine einen Vor- bzw. Nachteil?!   

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Sage es mir, und ich werde es vergessen. Zeige es mir, und ich werde es vielleicht behalten. Lass es mich tun, und ich werde es können. (Konfuzius)

KW-Siemer

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Zitat:

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Original erstellt von Wyoming:

Der Erfinder macht da schonmal arg Merkwürdiges  

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Der is gut   

Mein Versuch, das Ding "nachzubauen" schlug jedoch fehl. Kannst Du mal die .ipt (ich kann aber nur bis IV 2015 lesen) zeigen?

Jürgen

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Bildung kommt nicht vom Lesen, sondern vom Nachdenken über das Gelesene. (Carl Hilty)

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Zitat:

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Original erstellt von Ahira:
...die Frage mit den beiden Wegen der DXF Erstellung. hat das eine einen Vor- bzw. Nachteil?!

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Dieser Artikel sollte Gemeinsamkeiten und Unterschiede der
Methode Fläche exportieren als DXF und
Abwicklung Kopie speichern unter DXF hinreichend erläutern
https://knowledge.autodesk.com/de/support/inventor-products/learn-explore/caas/CloudHelp/cloudhelp/2016/DEU/Inventor-Help/files/GUID-5EE0993A-643E-4575-9D20-3803804753E1-htm.html

"Fläche exportieren" sind weniger Klicks, aber "Abwicklung Kopie speichern unter" hat mehr Optionen.

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Mit freundlichem Gruß

Udo Hübner
www.CAD-Huebner.de

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testz.ipt 9800.JPG

Zitat:

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Original erstellt von jupa:

Der is gut     

Mein Versuch, das Ding "nachzubauen" schlug jedoch fehl. Kannst Du mal die .ipt (ich kann aber nur bis IV 2015 lesen) zeigen?

Jürgen

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Schiddeböhn 2015 -->
Und sowas soll es mal werden.

Naja... das Ding habe ich aber auch pöse modeliert. 
War eigentlich nicht für eine Abwicklung gedacht. 

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MR2OC

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Zitat:

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Original erstellt von Wyoming:

2015 -->

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Danke.

Jürgen

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Bildung kommt nicht vom Lesen, sondern vom Nachdenken über das Gelesene. (Carl Hilty)

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Ein anderer Weg die Abwicklung als dxf abzuspeichern, ist in einer IV-Zeichnung (idw).
Dazu das Teil als Abwicklung in der idw öffnen.
Dann die idw als dxf speichern.

Bei Änderungen ist diese Methode auch "ändeungsfreundlicher".
Dazu die  idw neu öffnen, aktualisieren, als dxf speichern, fettich.

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In diesem Sinne wünsche ich allen, weiterhin effektives Schaffen

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Manfred Gündchen
www.guendchen.com

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Hmm ja. Peters Datei entspricht nicht den Abwicklungskriterien des Erfinders.
Die Biegungen in Erhabene Fläche1 sind nicht zylindrisch. Kleiner Test dazu: Keine Mittelachsen möglich

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Zitat:

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Original erstellt von Manfred Gündchen:
Ein anderer Weg die Abwicklung als dxf abzuspeichern, ist in einer IV-Zeichnung (idw).
Dazu das Teil als Abwicklung in der idw öffnen.
Dann die idw als dxf speichern.
Bei Änderungen ist diese Methode auch "ändeungsfreundlicher".
Dazu die  idw neu öffnen, aktualisieren, als dxf speichern, fettich.

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Die Lösung halte ich für die schlechteste Möglichkeit.
Vorsicht: Wenn die Abwicklung einen anderen Maßstab hat, als die Erstansicht, wird die Abwicklung im Verhältnis der Maßstäbe skaliert im DXF dargestellt

Du wärst nicht der Erste, der dann skalierte Bleche geliefert bekommt - wenn du natürlich die gesamte Maschine so exportierst, passt es wieder - eben nur kleiner 

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Gruß Roland

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Zitat:

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Original erstellt von RolandD:
... Die Lösung halte ich für die schlechteste Möglichkeit. ...

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Dem schließe ich mich an. Neben der Gefahr der falschen Skalierung, ist die Zeichnungsableitung auch deutlich ungenauer als das Modell. So können minimale Lücken in der Konturen entstehen, die von der CNC-Steuerung der Laser-Schneidmaschine als Fehler interpretiert werden.

Splinekurven, die in Abwicklungen nicht selten sind, können ebenfalls zu Problemen bei der Übergabe an die CNC führen. Aus diesem Grunde gibt es bei der Konturausgabe per Kontextmenü der Abwicklung im Browser die Möglichkeit der Umwandlung von Splines in Polygone. Auch gibt es hier die Möglichkeit der Ausgabe als Polylinie und eine Nullpunktverschiebung, falls die CNC nur positive Koordinaten interpretieren kann.

Der einzig vernünftige und dafür extra vorgesehene Weg ist also die Abwicklung direkt zu exportieren:

http://help.autodesk.com/view/INVNTOR/2017/DEU/?guid=GUID-772414ED-A283-4A02-878 E-AD0A114F5BA3

Abschnitt "Exportieren von Abwicklungen"

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Michael Puschner
Autodesk Inventor Certified Expert
Autodesk Inventor Certified Professional
Mensch und Maschine Scholle GmbH

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Zitat:

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Original erstellt von W. Holzwarth:
... Die Biegungen in Erhabene Fläche1 sind nicht zylindrisch. ...

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Die Biegezonen müssen nicht zylindrisch sein. Sie dürfen auch kegelförmig, elliptisch und beliebig splineförmig sein.

Die Bedingung ist seit etlichen Versionen nur noch, dass es sich um Regelflächen handelt, also Flächen, die an jeder Stelle nur an einer Achse gekrümmt sind. Zudem muss noch die Blechdicke in der Biegezone konstant sein und der aktiven Blechregel entsprechen.

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Michael Puschner
Autodesk Inventor Certified Expert
Autodesk Inventor Certified Professional
Mensch und Maschine Scholle GmbH

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