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Autor
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Thema: Teleskop-Gelenk erstellen (6351 mal gelesen)
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Carl-Friederich Mitglied
Beiträge: 33 Registriert: 06.06.2015
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erstellt am: 06. Jun. 2015 08:37 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo, für ein Uni-Projekt soll ich zwei Teleskoparme, die mittels Gelenk (evt. Kreuzgelenk) verbunden sind, erstellen. Ich bin absoluter Neuling auf dem Gebiet des CAD. Nach längerem rumprobieren habe ich leider nicht wirklich etwas Brauchbares zustande gebracht. Was sind denn so die Basics, die ich beachten sollte? Oder kennt jemand ein Tuturial zur Erstellung von etwas Ähnlichem? Bin für jede Hilfe dankbar!! Viele Grüße, Carl Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Ex-Mitglied
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erstellt am: 06. Jun. 2015 09:42
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Carl-Friederich Mitglied
Beiträge: 33 Registriert: 06.06.2015
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erstellt am: 06. Jun. 2015 13:40 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Vielen Dank für deine Antwort. Inventor Professional 2015 (evt. auch 2014) Habe nun zwei Teleskoparme erstellt. Mit "Bewegung" unter "Verbindung" kann man das innere Rohr zwar ein- und ausfahren lassen, aber nur mit Autoplay und nicht von Hand. Über "Abhängig machen" bin ich leider auch nicht weitergekommen. Das Kreuzgelenk dauert etwas länger. Habe eine Vorlage gefunden. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
jupa Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Ruheständler
Beiträge: 6051 Registriert: 16.09.2004 Inventor Prof. bis 2022
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erstellt am: 06. Jun. 2015 14:16 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Carl-Friederich
Zitat: Original erstellt von Carl-Friederich:
"Bewegung" unter "Verbindung"
Was ist "Bewegung"? Gibt's bei mir nicht. Vorschlag: Entweder mit Zylindrisch (s. angehängtes Beispiel, Format IV 2015), oder mit ein oder zwei Abhängigkeiten: Eine Passend-Abhängigkeit der beiden Rohrachsen zueinander (erlaubt das axiale Verschieben) und bei Bedarf noch eine Passend- oder Fluchtend-Abhängigkeit der Stirnflächen zueinander. Damit kann (Min-Max-Werte) der Hub begrenzt werden. Jürgen ------------------ Bildung kommt nicht vom Lesen, sondern vom Nachdenken über das Gelesene. (Carl Hilty) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Ex-Mitglied
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erstellt am: 06. Jun. 2015 14:58 <-- editieren / zitieren -->
Ich bin nach wie vor der Meinung, daß wenn man sich nicht mal mit den Grundlagen eines CAD richtig auskennt, daß man dann auch mit Rumspielerei nichts zu Wege bringen kann. Rumspielen kann erst dann wenn man das CAD zu beherrschen weiß! Die Schüler und Studenten sollten zuerst mal den Umgang mit einem CAD lernen bevor man sie an Projekte hinläßt! Und die ganzen Dozenten, Doktoren und Professoren sollten erst mal lernen nach dem Wissenstand zu fragen bevor sie irgendwelche Projekte von den Schülern und Studenten verlangen können! ------------------ Wir leben alle unter dem gleichen Himmel, aber wir haben nicht alle den gleichen Horizont. Nehmen Sie die Menschen, wie sie sind, andere gibt's nicht. -------------------------------------------------- IV 2013 Pro IV 2015 Pro [Diese Nachricht wurde von Munster Herman am 06. Jun. 2015 editiert.] |
Ex-Mitglied
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erstellt am: 06. Jun. 2015 16:26
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thomas109 Moderator Dompteur
Beiträge: 9350 Registriert: 19.03.2002 Dell620s i5 Geforce GT 620 6GB;Lenovo X240; Citrix Desktop; Lenovo S30; IV 4 - 2009 RIP, aktiv 2010 - 2023 produktiv AIS2023.3 +PartSolutions / ECTR AICE .
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erstellt am: 06. Jun. 2015 16:45 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Carl-Friederich
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Carl-Friederich Mitglied
Beiträge: 33 Registriert: 06.06.2015
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erstellt am: 06. Jun. 2015 17:39 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Zitat: Original erstellt von jupa:
Was ist "Bewegung"? Gibt's bei mir nicht.
Mein Fehler "Bewegung" ist ein Reiter bei "Abhängig machen" Super, vielen Dank! Du hast mir sehr geholfen. Habe es gemacht wie in deinem Beispiel, hat nach mehreren Fehlermeldungen funktioniert Als nächstes mache ich mich an das Gelenk. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Carl-Friederich Mitglied
Beiträge: 33 Registriert: 06.06.2015
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erstellt am: 07. Jun. 2015 17:36 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Bin jetzt eigentlich soweit fertig. Allerdings bekomme ich es nicht hin die Bauteile zusammenzufügen. Einen Teleskoparm habe ich mit dem Kreuzgelenk verbunden, aber den anderen bekomme ich einfach nicht hin. Hat jemand eine Idee? Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
jupa Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Ruheständler
Beiträge: 6051 Registriert: 16.09.2004 Inventor Prof. bis 2022
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erstellt am: 07. Jun. 2015 17:47 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Carl-Friederich
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Carl-Friederich Mitglied
Beiträge: 33 Registriert: 06.06.2015
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erstellt am: 07. Jun. 2015 17:56 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Zuerst habe ich eine Baugruppe zusammengefügt und anschließend die mit der Klemme, jetzt möchte ich beide Baugruppen verbinden. Oder geht das nicht und ich muss von vorne beginnen und alle Bauteile auf einmal zusammenfügen? Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
jupa Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Ruheständler
Beiträge: 6051 Registriert: 16.09.2004 Inventor Prof. bis 2022
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erstellt am: 07. Jun. 2015 18:03 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Carl-Friederich
Sorry, ich war zu undeutlich. Wenn Du uns eine Baugruppe zeigst mußt Du auch die dazugehörenden Bauteile/Unterbaugruppen hochladen (am besten alles in eine .zip packen). Sonst sehen wir nichts. Jürgen ------------------ Bildung kommt nicht vom Lesen, sondern vom Nachdenken über das Gelesene. (Carl Hilty) [Diese Nachricht wurde von jupa am 07. Jun. 2015 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Carl-Friederich Mitglied
Beiträge: 33 Registriert: 06.06.2015
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erstellt am: 07. Jun. 2015 18:31 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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jupa Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Ruheständler
Beiträge: 6051 Registriert: 16.09.2004 Inventor Prof. bis 2022
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erstellt am: 07. Jun. 2015 19:02 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Carl-Friederich
Ein paar Bemerkungen dazu: - In einer Baugruppe sollte mindestens ein Teil fixiert sein, damit man mit der Maus an den anderen "rumzupfen" kann. - Das Teil "ganter_din_808.ipt" ist ein (in sich starres) Teil, da bewegt sich nichts. Wenn das Kreuzgelenk arbeiten soll, muß es aus gegeneinander beweglichen Einzelteilen in/zu einer (Unter-)Baugruppe zusammengesetzt werden. - Bevor dann die nächste Frage kommt: Sollen sich die Bauteile einer solchen Unterbaugruppe in einer übergeordneten Baugruppe gegeneinander bewegen, muß diese Unterbaugruppe auf "flexibel" geschaltet werden (Rechtsklick im Browser auf diese Baugruppe). - So ganz kann ich aus dem Geposteten noch nicht erkennen, wie die endgültige Baugruppe aussehen (und funktionieren) soll. Eine kleine Handskizze dazu wäre (falls weitere Unterstützung nötig) für uns hilfreich. Jürgen ------------------ Bildung kommt nicht vom Lesen, sondern vom Nachdenken über das Gelesene. (Carl Hilty) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Carl-Friederich Mitglied
Beiträge: 33 Registriert: 06.06.2015
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erstellt am: 07. Jun. 2015 21:08 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Das Kreuzgelenk habe ich von traceparts oder so heruntergeladen. Eventuell kommt es gar nicht zum Einsatz, aber falls doch: So einfach beweglich machen kann man es nicht? Über diese Konstruktion soll eine Rotationsbewegung übertragen werden. Von dem einen Teleskoparm (er wird später angetrieben) soll die Bewegung über das Kreuzgelenk in den zweiten Teleskoparm mit der Halterung (für einen Löffel etc. zum Umrühren) übertragen werden. Das ganze System soll höhenverstellbar sein. Hoffe ich konnte es einigermaßen veranschaulichen. Eine Handskizze folgt. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Ex-Mitglied
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erstellt am: 07. Jun. 2015 22:27
- Inhaltsloser Beitrag - |
Carl-Friederich Mitglied
Beiträge: 33 Registriert: 06.06.2015
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erstellt am: 08. Jun. 2015 09:25 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Gibt es ein bewegliches Kreuzgelenk als Fertigteil zum Herunterladen, oder muss ich eines selbst konstruieren? Das würde wohl sehr lange dauernd, weswegen ich gerne ersteres vorziehen würde. Im Anhang ist eine kleine Skizze, für was die Konstruktion angedacht ist. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
jupa Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Ruheständler
Beiträge: 6051 Registriert: 16.09.2004 Inventor Prof. bis 2022
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erstellt am: 08. Jun. 2015 09:57 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Carl-Friederich
Zitat: Original erstellt von Carl-Friederich: Gibt es ein bewegliches Kreuzgelenk als Fertigteil zum Herunterladen, oder muss ich eines selbst konstruieren?
Selber machen geht schneller als ewig suchen . Im Anhang ein Versuch auf der Basis Deines Teiles. Jürgen
------------------ Bildung kommt nicht vom Lesen, sondern vom Nachdenken über das Gelesene. (Carl Hilty) [Diese Nachricht wurde von jupa am 08. Jun. 2015 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
jupa Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Ruheständler
Beiträge: 6051 Registriert: 16.09.2004 Inventor Prof. bis 2022
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erstellt am: 08. Jun. 2015 11:01 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Carl-Friederich
Zitat: Original erstellt von Carl-Friederich:
Im Anhang ist eine kleine Skizze, für was die Konstruktion angedacht ist.
Aus dieser Skizze ist nicht so recht ersichtlich, wofür die Teleskopfunktion gebraucht wird. Wenn sie aber gebraucht wird und vorhanden ist, wodurch wird die Längenänderung der Teleskopteile ausgelöst/verursacht? So ohne weitere "Führungselemente" wird das ein wild um sich schlagender Mechanismus. (Stell Dir mal bei der untersten Skizze vor was passiert, wenn jemand den Motor einschaltet ). Und: bei diesem Winkel wird jedes Kreuzgelenk versagen ... Da mußt Du noch ein wenig Gehirnschmalz investieren. BTW: nur zwei zusammengesteckte (axial gegeneinander verschiebbare) Rohre übertragen kein Drehmoment (auch wenn man das in Inventor so simulieren kann). Da fehlt noch einiges an Konstruktion ... Jürgen
------------------ Bildung kommt nicht vom Lesen, sondern vom Nachdenken über das Gelesene. (Carl Hilty) [Diese Nachricht wurde von jupa am 08. Jun. 2015 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Carl-Friederich Mitglied
Beiträge: 33 Registriert: 06.06.2015
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erstellt am: 08. Jun. 2015 11:30 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Die Teleskopfunktion wird benötigt, um die Konstruktion an verschiedene Tassengrößen anzupassen. Also kleine Tassen und größere. Das mit dem Kreuzgelenk habe ich "befürchtet", deswegen dachte ich es über ein Kegelgelenk zu realisieren. Führung hat das ganze noch nicht. Die Teleskoparme sollen durch ziehen/schieben von Hand ausgefahren werden können. Ohne Teleskopfunktion habe ich es wie Anhang zusehen angedacht. Die Welle muss noch irgendwie gelagert werden. [Diese Nachricht wurde von Carl-Friederich am 08. Jun. 2015 editiert.] [Diese Nachricht wurde von Carl-Friederich am 08. Jun. 2015 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
jupa Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Ruheständler
Beiträge: 6051 Registriert: 16.09.2004 Inventor Prof. bis 2022
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erstellt am: 08. Jun. 2015 12:36 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Carl-Friederich
Zitat: Original erstellt von Carl-Friederich:
... dachte ich es über ein Kegelgelenk zu realisieren. ... Führung hat das ganze noch nicht. ... Welle muss noch irgendwie gelagert werden.
Na dann - frisch auf . Und bei konkreten Fragen - das WBF hast Du ja schon gefunden. Jürgen ------------------ Bildung kommt nicht vom Lesen, sondern vom Nachdenken über das Gelesene. (Carl Hilty) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Carl-Friederich Mitglied
Beiträge: 33 Registriert: 06.06.2015
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erstellt am: 08. Jun. 2015 13:12 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Zitat: Original erstellt von jupa:
Na dann - frisch auf . Und bei konkreten Fragen - das WBF hast Du ja schon gefunden.
Allerdings und ich bin dir wirklich dankbar, dass du mir hilfst. Ich bin gerade dabei das "Rohr" zu erstellen, in welchem die Welle laufen soll. Allerdings kann ich ein Eckstück nicht platzieren. Habe mal zwei Screenshots hochgeladen, der eine zeigt die Fehlermeldung, aus der ich leider nicht schlau werde. Mit Teilen aus dem Inhaltscenter habe ich es auch schon probiert, allerdings passen da die Durchmesser der Schenkelrohre nicht Per Sweeping habe ich es auch nicht hinbekommen. Da es sich jetzt um 90° Verbindungen handelt, kann ich ja Kreuzgelenke benutzen, oder wären Kugelgelenke doch sinnvoller? [Diese Nachricht wurde von Carl-Friederich am 08. Jun. 2015 editiert.] [Diese Nachricht wurde von Carl-Friederich am 08. Jun. 2015 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
jupa Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Ruheständler
Beiträge: 6051 Registriert: 16.09.2004 Inventor Prof. bis 2022
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erstellt am: 08. Jun. 2015 13:43 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Carl-Friederich
Zitat: Original erstellt von Carl-Friederich:
Habe mal zwei Screenshots hochgeladen,
Originaldaten (.ipt .iam) sind für Fehlersuche wesentlich günstiger als irgendwelche Bildchen. Per Sweeping habe ich es auch nicht hinbekommen. Es was? Da es sich jetzt um 90° Verbindungen handelt, kann ich ja Kreuzgelenke benutzen, oder wären Kugelgelenke doch sinnvoller? Kreuzgelenk und 90° Auslenkung? Kugelgelenk und Drehmomentübertragung? ... oder steh ich jetzt völlig auf dem Schlauch? Irgendwie habe ich den Eindruck, daß wir hier an Detailproblemen rumwurschteln, Deine eigentliche Konstruktionsidee/-absicht habe ich aber leider noch nicht verstanden. (Habe vllt. auch nur 'nen schlechten Tag ?).
OT: Um etwas Systematik ins Spiel zu bringen - mach Dich mal mit dem Komplex "Mastermodelling" vertraut. (Ein guter Startpunkt wäre z. B. hier). Macht zwar etwas Aufwand, wird sich aber am Ende lohnen. Jürgen
------------------ Bildung kommt nicht vom Lesen, sondern vom Nachdenken über das Gelesene. (Carl Hilty) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Carl-Friederich Mitglied
Beiträge: 33 Registriert: 06.06.2015
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erstellt am: 08. Jun. 2015 13:58 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Zitat: Original erstellt von jupa:
Originaldaten (.ipt .iam) sind für Fehlersuche wesentlich günstiger als irgendwelche Bildchen. Per Sweeping habe ich es auch nicht hinbekommen. Es was? Da es sich jetzt um 90° Verbindungen handelt, kann ich ja Kreuzgelenke benutzen, oder wären Kugelgelenke doch sinnvoller? Kreuzgelenk und 90° Auslenkung? Kugelgelenk und Drehmomentübertragung? ... oder steh ich jetzt völlig auf dem Schlauch? Irgendwie habe ich den Eindruck, daß wir hier an Detailproblemen rumwurschteln, Deine eigentliche Konstruktionsidee/-absicht habe ich aber leider noch nicht verstanden. (Habe vllt. auch nur 'nen schlechten Tag ?).
Nee, ich schreibe nur Müll. Entschuldige, aber mit dem CAD und der Konstruktion der Umrührfunktion bin ich "etwas" überfordert.
Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Ex-Mitglied
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erstellt am: 08. Jun. 2015 14:12
- Inhaltsloser Beitrag - |
Wyoming Ehrenmitglied Konstrukteur
Beiträge: 1869 Registriert: 02.02.2009
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erstellt am: 08. Jun. 2015 14:14 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Carl-Friederich
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jupa Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Ruheständler
Beiträge: 6051 Registriert: 16.09.2004 Inventor Prof. bis 2022
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erstellt am: 08. Jun. 2015 14:22 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Carl-Friederich
Zitat: Original erstellt von Carl-Friederich:
mit dem CAD und der Konstruktion der Umrührfunktion bin ich "etwas" überfordert.
Fang mal nicht mit dem CAD und auch nicht mit einer konkreten "Konstruktion" an, sondern nimm zuerst Zettel und Bleistift und überlege Dir eine/mehrere Prinziplösung/en (die einen gewissen Grad an Funktionsfähigkeit versprechen ). Das kannst Du dann schrittweise (von oben nach unten) detaillieren und in konkrete Bauteile überführen. Dazu kann ein CAD-System verwendet werden. Die Prinzipskizze wäre das Mastermodell. Dessen einzelne Komponenten können noch "Blackboxen" sein. Diese sind dann immer weiter zu detaillieren und mit "Leben" zu füllen. Und dabei stets im Hinterkopf behalten: es muß funktionieren, es muß herstellbar sein, es muß halten (populärwissenschaftlich formuliert). Aber das sprengt wohl den Rahmen dieses Forums ... Jürgen
------------------ Bildung kommt nicht vom Lesen, sondern vom Nachdenken über das Gelesene. (Carl Hilty) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Ex-Mitglied
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erstellt am: 08. Jun. 2015 14:22 <-- editieren / zitieren -->
Was soll das Ganze überhaupt eigentlich darstellen? Ist das eine Kaffeeumrührervorrichtung? ------------------ Wir leben alle unter dem gleichen Himmel, aber wir haben nicht alle den gleichen Horizont. Nehmen Sie die Menschen, wie sie sind, andere gibt's nicht. -------------------------------------------------- IV 2013 Pro IV 2015 Pro |
jupa Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Ruheständler
Beiträge: 6051 Registriert: 16.09.2004 Inventor Prof. bis 2022
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erstellt am: 08. Jun. 2015 14:26 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Carl-Friederich
Zitat: Original erstellt von Wyoming: Wie wärs mit einer biegsamen Welle
Das war auch meine erste spontane Eingebung, nachdem ich die Skizzen gesehen habe. Aber es geht ja wohl um eine Konstruktionsaufgabe (eine Art "Mechanismus" sollte es schon sein, meine Vermutung). Jürgen ------------------ Bildung kommt nicht vom Lesen, sondern vom Nachdenken über das Gelesene. (Carl Hilty) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Wyoming Ehrenmitglied Konstrukteur
Beiträge: 1869 Registriert: 02.02.2009
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erstellt am: 08. Jun. 2015 14:33 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Carl-Friederich
Zitat: Original erstellt von jupa:
Das war auch meine erste spontane Eingebung, nachdem ich die Skizzen gesehen habe. Aber es geht ja wohl um eine Konstruktionsaufgabe (eine Art "Mechanismus" sollte es schon sein, meine Vermutung). Jürgen
Gut.. Dann 2 Winkelgetriebe --> Mit 2 Kardanwellen über 90° wird das wohl nix Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Ex-Mitglied
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erstellt am: 08. Jun. 2015 14:43
- Inhaltsloser Beitrag - |
Wyoming Ehrenmitglied Konstrukteur
Beiträge: 1869 Registriert: 02.02.2009
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erstellt am: 08. Jun. 2015 15:07 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Carl-Friederich
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Carl-Friederich Mitglied
Beiträge: 33 Registriert: 06.06.2015
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erstellt am: 08. Jun. 2015 15:11 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Vielen Dank für eure Antworten. Ja, es soll eine Umrührvorrichtung geben, wurde im Kurs so beschlossen (gab mehrere Vorschläge und dieser wurde gewählt). Gerne würde ich das ganze als Teleskopvorrichtung konstruieren, weil es ja unterschiedliche Tassengrößen gibt und die Vorrichtung auf mehrere passen soll. Um mittels Teleskoparm die Drehbewegung zu Übertragen habe ich an eine Nut plus entsprechende Passfeder gedacht. Da es sich um drehende Teile handelt, sollte ein Schutz nicht fehlen. Vielleicht könnte man dadurch dann auch die Konstruktion lagern. Bleibt halt u.a die Frage, welches Gelenk am Besten dafür geeignet ist. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Ex-Mitglied
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erstellt am: 08. Jun. 2015 15:13
- Inhaltsloser Beitrag - |
jupa Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Ruheständler
Beiträge: 6051 Registriert: 16.09.2004 Inventor Prof. bis 2022
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erstellt am: 08. Jun. 2015 15:39 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Carl-Friederich
Zitat: Original erstellt von Wyoming: Hier nochwas flexibles ..
Jetzt warte ich nur noch auf die Frage, wie man diesen sich drehenden und verbiegenden "Schlauch" animiert Jürgen ------------------ Bildung kommt nicht vom Lesen, sondern vom Nachdenken über das Gelesene. (Carl Hilty) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
nightsta1k3r Ehrenmitglied V.I.P. h.c. plaudern
Beiträge: 11223 Registriert: 25.02.2004 Hier könnte ihre Werbung stehen!
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erstellt am: 08. Jun. 2015 15:50 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Carl-Friederich
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Ex-Mitglied
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erstellt am: 08. Jun. 2015 16:21 <-- editieren / zitieren -->
Hallo Carl, ist denn die Aufgabenstellung laut Deinem Eröffnungsthread, denn so vorgegeben,also muß es denn so gemacht werden? Oder darf es auch eine andere Lösung zwecks dem Umrühren und der größe der Kaffeetasse sein? ------------------ Wir leben alle unter dem gleichen Himmel, aber wir haben nicht alle den gleichen Horizont. Nehmen Sie die Menschen, wie sie sind, andere gibt's nicht. -------------------------------------------------- IV 2013 Pro IV 2015 Pro |
Ex-Mitglied
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erstellt am: 08. Jun. 2015 16:22 <-- editieren / zitieren -->
Hallo Carl, ist denn die Aufgabenstellung laut Deinem Eröffnungsthread, denn so vorgegeben,also muß es denn so gemacht werden? Oder darf es auch eine andere Lösung zwecks dem Umrühren und der Größe der Kaffeetasse sein? ------------------ Wir leben alle unter dem gleichen Himmel, aber wir haben nicht alle den gleichen Horizont. Nehmen Sie die Menschen, wie sie sind, andere gibt's nicht. -------------------------------------------------- IV 2013 Pro IV 2015 Pro |
Carl-Friederich Mitglied
Beiträge: 33 Registriert: 06.06.2015
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erstellt am: 08. Jun. 2015 17:19 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Wie es umgesetzt wird ist laut Prof egal. Allerdings müssen wir das in 4er Gruppen erledigen und so wurde das Konzept mal besprochen. Und Teleskop muss laut der Gruppe sein. Dass es momentan nicht wirklich funktioniert interessiert aber auch keinen so richtig Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Ex-Mitglied
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erstellt am: 08. Jun. 2015 20:46 <-- editieren / zitieren -->
Hallo erstmal, das ist natürlich ein wenig blöd, wenn es in eurer Gruppe nicht so richtig interessiert ob das funktioniert oder nicht. Gruß Herman ------------------ Wir leben alle unter dem gleichen Himmel, aber wir haben nicht alle den gleichen Horizont. Nehmen Sie die Menschen, wie sie sind, andere gibt's nicht. -------------------------------------------------- IV 2013 Pro IV 2015 Pro |
Carl-Friederich Mitglied
Beiträge: 33 Registriert: 06.06.2015
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erstellt am: 09. Jun. 2015 16:46 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Ich habe mich mal der Vorlage von Vortex bedient. Während der heutigen Gruppenbesprechung wurde festgestellt, dass es sinnvoller ist die Drehbewegung mittels fexibler Welle übertragen werden soll. Zwar brauche ich jetzt eine neue Aufnahme für den Löffel und ein "Speicher/eine Tasche" für die fexible Welle (wenn der Teleskopmechanismus nicht vollausgefahren ist), aber das wird schon irgendwie. Dafür soll der Teleskopmechanismus per Hydraulik oder Pneumatik (was ich bei Lebensmittel für sinnvoller erachte) ausgeführt werden. Die Zylinder machen mir etwas Bauchschmerzen, da sicher aufwändig sind. [Diese Nachricht wurde von Carl-Friederich am 09. Jun. 2015 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Carl-Friederich Mitglied
Beiträge: 33 Registriert: 06.06.2015
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erstellt am: 09. Jun. 2015 21:27 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Pneumatikzylinder habe ich mir von Traceparts besorgt. Zwei davon möchte ich direkt mit den beiden Teleskoparmen verbinden. Mit einem möchte ich den Neigungswinkel des ersten Teleskoparmes (der an der Grundplatte befestigt ist) verändern. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
jupa Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Ruheständler
Beiträge: 6051 Registriert: 16.09.2004 Inventor Prof. bis 2022
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erstellt am: 10. Jun. 2015 06:21 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Carl-Friederich
Zitat: Original erstellt von Carl-Friederich:
Die Zylinder machen mir etwas Bauchschmerzen, da sicher aufwändig sind.
Hydraulik-/Pneumatikzylinder sind i. d. R. Kaufteile und werden nur so weit modelliert, daß sie als solche zu erkennen sind. Die Außenabmessungen sollten (halbwegs) stimmen wie auch die Anschlußmaße (Position und Größe), der Rest wird durch Dummies ersetzt. Als Beispiel habe ich mal ein simples Kranmodell angehängt. Da ist IMHO - wenn auch nicht ganz Deinem Projekt entsprechend - einiges zum Abgucken dabei. Die Zylinder(baugruppen) bestehen nur aus je zwei Teilen (Kolben und Rohr), mehr braucht's nicht. Die Anschlüsse (am Zylindergehäuse und der Kolbenstangenkopf) werden natürlich etwas anders aussehen als hier gezeigt. Dann kannst Du auch mal mit der Maus am Krankaken runzupfen... (Beachte, daß die beiden Zylinderbaugruppen auf "flexibel" gesetzt sind). Und die häufig gestellte Frage nach Animation der Bewegung ist meisten auch überflüssig. Für die Praxis genügt es oft, die Baugruppe in verschiedenen (Extrem-)Positionen darzustellen. Hier habe ich dazu einige Positionsdarstellungen gespeichert, die "per Knopfdruck" aktiviert werden und auch in die Zeichnungsableitung übernommen werden können (als einzelne Ansichten oder als sog. Überlagerungsansicht). Ansonsten denke ich, wir kennen hier nicht mal die Hälfte der Aufgabenstellung. Ich war ein wenig erschrocken als ich las, der "Umrührer" solle über Hydraulik/Pneumatik zu bedienen sein. Da ist es wohl doch für etwas größeres als die morgendliche Kaffeetasse gedacht ? Und dann verstehe ich auch nicht den Zusammenhang zwischen VORTEXs Vorschlag (auf dem Du aufbauen willst) und Eurer Absicht, nun doch eine biegsame Welle uzu verwenden. Aber das ist ein anderes Thema ... [Nachtrag]: "Pneumatikzylinder habe ich mir von Traceparts besorgt." Daß Du damit mal nicht auf die Nase fällst. Solche Modelle sind einerseits oft viel zu detaillastig (mit negativen Auswirkungen auf die Performance). Andererseits hast Du doch schon beim Kreuzgelenk gesehen, daß sowas oft nur als ein Bauteil angeboten wird. Falls Du den Zylinder doch mal in verschiedenen Stellungen brauchst (ein-/ausgefahren), ... Na gut, Eure Entscheidung. Ich habe nur meine Bedenken. Jürgen
------------------ Bildung kommt nicht vom Lesen, sondern vom Nachdenken über das Gelesene. (Carl Hilty) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Torsten B. Mitglied Ingenieur
Beiträge: 249 Registriert: 10.11.2008
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erstellt am: 10. Jun. 2015 08:28 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Carl-Friederich
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Ex-Mitglied
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erstellt am: 10. Jun. 2015 11:23
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jupa Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Ruheständler
Beiträge: 6051 Registriert: 16.09.2004 Inventor Prof. bis 2022
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erstellt am: 10. Jun. 2015 12:08 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Carl-Friederich
Zitat: Original erstellt von VORTEX59:
da hast du wohl noch nichts von Miniaturhydraulik- u/o Hydraulikzylinder gehört?
Sagt wer? Ich frag(t)e mich nur, wenn's wirklich um das Umrühren eines Kaffeetasseninhaltes gehen sollte, ob man für die Höhenverstellung wirklich einen Hydraulik- (incl. Ölbehälter, Pumpe usw.) oder Pneumatik- (wo kommt die Druckluft her?) Zylinder braucht. Jürgen ------------------ Bildung kommt nicht vom Lesen, sondern vom Nachdenken über das Gelesene. (Carl Hilty) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Ex-Mitglied
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erstellt am: 10. Jun. 2015 12:36
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Carl-Friederich Mitglied
Beiträge: 33 Registriert: 06.06.2015
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erstellt am: 10. Jun. 2015 19:31 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Zitat: Original erstellt von jupa: Ich war ein wenig erschrocken als ich las, der "Umrührer" solle über Hydraulik/Pneumatik zu bedienen sein. Da ist es wohl doch für etwas größeres als die morgendliche Kaffeetasse gedacht ? Und dann verstehe ich auch nicht den Zusammenhang zwischen VORTEXs Vorschlag (auf dem Du aufbauen willst) und Eurer Absicht, nun doch eine biegsame Welle uzu verwenden. Aber das ist ein anderes Thema ...
Habe es mittlerweile verworfen. Leider kann ich gerade deine Krankonstruktion nicht anschauen (auf dem PC hier ist kein Inventor installiert...). Es wird aber (und jetzt endgültig!) auf eine Art Baggerausleger/arm hinauslaufen. Bietet sich ja am ehesten an und ist hoffentlich nicht allzu schwer umzusetzen. Die Pneumatikkonstruktion war nicht meine Idee, aber so wünscht es die Mehrheit der Gruppe. Versuche mich mal morgen dran Zitat: Original erstellt von jupa: [Nachtrag]: "Pneumatikzylinder habe ich mir von Traceparts besorgt." Daß Du damit mal nicht auf die Nase fällst. [..]
Habe ich ebenso wieder verworfen Zitat: Original erstellt von VORTEX59:
Aber Recht hast du allemal, woher sollen wir wissen, was das Konstrukteurs- (Team???) um den Threadsetter eigentlich möchte. Die einfachste Möglichkeit, ist ein mehrgelenkiger Ausleger, angesteuert über Hydraulik- u/o. Pneumatik mit Kopfmotor für den Rührmechanismus. Für die Erfassung der Winkel sollten einfache Inkremantalgeber ausreichen. Soll der Kopfbereich (mit Rührvorrichtung) auch noch um die eigene Achse geschwenkt werden, sollte über einen Schleifkontakt nachgedacht werden. Für das schwenken der Gesamtanlage sollte ein Schrittmotor (wichtig für die genaue Positionierung des Löffels) mit angeflanschtem Getriebe ausreichen um die Lasten zu bewegen.
Die Umsetzung der Rührfunktion, eine elliptische Rührbewegung wäre laut Prof toll, macht mir noch etwas sorgen. Versuche mich wie gesagt erstmal an dem Aufbau des "Baggerarmes". Zitat: Original erstellt von VORTEX59:
Damit dem Konstrukteurs- Team mal richtig der Kopf raucht!Wie soll den die Abtastung der Kaffeetassen erfolgen? Wie wird geprüft, ob überhaupt eine vorherige Füllung der Tasse erfolgt ist. Da benötigt ihr dann noch ein wenig mehr an Sensorik, oder woher weis der Löffel wie dick der Tassenboden ist?
Die Abtastung erfolgt über ein Maßband, welches nach Anbringung des "Motors" an der Tasse, am Boden der Tasse "festgeklippt" wird. Entfernungsmessung erfolgt über Abwicklung des Bandes. Eine vorherige Füllung wird nicht überprüft.
[Diese Nachricht wurde von Carl-Friederich am 10. Jun. 2015 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Ex-Mitglied
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erstellt am: 11. Jun. 2015 01:29 <-- editieren / zitieren -->
Ich komme jetzt persönlich nicht drum herum, aber für mich ist das jetzt langsam ein total verworrenes Projekt, daß so langsam eine Unsinnigkeit erreicht hat, wo über das Ganze viel zu kompliziert nach gedacht wird. Und solange sich die Gruppe in der Carl drin ist sich selber nicht richtig grün und einig ist, so lange wird das nix. Ich habe auch so das Gefühl, daß Carl so ziemlich der Einzigste in der Gruppe zu sein scheint der die ganze Arbeit machen soll. Aus meiner Sicht ist das Projekt jetzt schon zum Scheitern verurteilt! Sorry, so denke ich mittlerweile darüber! ------------------ Wir leben alle unter dem gleichen Himmel, aber wir haben nicht alle den gleichen Horizont. Nehmen Sie die Menschen, wie sie sind, andere gibt's nicht. -------------------------------------------------- IV 2013 Pro IV 2015 Pro [Diese Nachricht wurde von Munster Herman am 11. Jun. 2015 editiert.] |
jupa Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Ruheständler
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erstellt am: 11. Jun. 2015 08:34 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Carl-Friederich
Zitat: Original erstellt von Munster Herman:
für mich ist das jetzt langsam ein total verworrenes Projekt,
Das sehe ich ebenso. Deshalb meine obige Empfehlung, sich zunächst ruhig zurücklehnen, den Kampf mit gegen das CAD-System links liegen lassen und erst mal eine/mehrere Prinziplösung/en (Konzepte) erarbeiten. Stichwort "Konstruktionssystematik". Wir können da kaum mitreden (zumindest ich für meinen Teil nicht), weil, - wir kennen nicht die konkrete Aufgabenstellung - wir kennen nicht die Randbedingungen (was muß, was kann, was darf nicht) - wir kennen nicht den Wissensstand der Beteiligten (und deren Willen zur Lösungsfindung). - ... Dann, wenn es um die konkrete Umsetzung und damit verbundene Probleme mit dem konkreten CAD-Programm geht, ist hier im Forum Hilfe und Unterstützung möglich. Daß das hier keiner so eng sieht zeigen die dennoch unterbreiteten vielen Vorschläge zur Lösungsfindung, die mit Inventor rein gar nichts zu tun haben. Aber irgendwann muß der Hilfesuchende mal die Hosen runterlassen, was beabsichtigt ist und wo bei der Umsetzung Probleme auftauchen. Alles andere überfordert dieses Forum ... Jürgen
------------------ Bildung kommt nicht vom Lesen, sondern vom Nachdenken über das Gelesene. (Carl Hilty)
[Diese Nachricht wurde von jupa am 11. Jun. 2015 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |