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VersuchDynamik.iam Unbenannt.jpg

Hallo,

ich habe eine Frage zur Dynamischen Simulation im speziellen zum 3D-Kontakt. Das angehängte Bild zeigt um was es geht:

Der kleine Stift soll bis zum Boden des großen Körpers bewegt werden und sobald sich die beiden berühren stoppen. Mit den 3D-Kontakt Standardeinstellungen klappt es, aber nur wenn ich mit aktivierter Schwerkraft und ohne eine zusätzliche Kraft arbeite. Mit einer zusätzlichen Kraft funktioniert es nicht mehr, der Stift rauscht durch den großen Körper...

Woran liegt es, irgendwelche Tips?

[Diese Nachricht wurde von Manta-Hai am 26. Sep. 2014 editiert.]

[Diese Nachricht wurde von Manta-Hai am 26. Sep. 2014 editiert.]

[Diese Nachricht wurde von Manta-Hai am 26. Sep. 2014 editiert.]

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Baugruppe ohne zugehörige Bauteile?
Und Angabe der verwendeten Inventor-Version in der System-Info wäre hilfreich.

Jürgen

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Bildung kommt nicht vom Lesen, sondern vom Nachdenken über das Gelesene. (Carl Hilty)

[Diese Nachricht wurde von jupa am 26. Sep. 2014 editiert.]

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Hohl.ipt Bauteil4.ipt

Hallo,

danke für den Hinweis, habe ich wirklich völlig vergessen.

Inventor Pro 2014 + 2015

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Hallo,

bei einem ersten kurzen Blick habe ich gesehen, daß Dein 3D-Kontakt mit einer Steifigkeit = 0 definiert ist, d.h. daß nichts da ist, was sich einem gegenseitigen Durchdringen der Bauteile in den Weg stellt.
Außerdem bezweifle ich, daß Deine Werte für Steifigkeit, Dämpfung und Reibung den Standardwerten entsprechen (bei mir 1000, 1 und 0).
Kann mich aber erst am Sonntag wieder näher damit beschäftigen ...

Jürgen

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140927-DynSim.zip

Ok, bin wieder da.

Habe die Eigenschaften des 3D-Kontaktes etwas günstiger gewählt (Steifigkeit 5000, Dämpfung 0,01, Reibung 0) und außerdem - ganz wichtig - die Anzahl der Berechnungsschritte deutlich erhöht (von 400 auf 10000) - und schon klappt's auch mit Schwerkraft + zusätzlicher Kraft. Bei zu geringer Schrittanzahl für die Berechnung kann es nämlich passieren, daß sich das bewegte Teil bei einem Berechnungsschritt noch zu weit vom zweiten Teil entfernt befindet, beim nächsten Schritt aber schon zu weit eingetaucht ist und somit der Kontaktzeitpunkt gewissermaßen "verpaßt" wird - dann rauscht es gnadenlos durch.
(Angehängtes Beispiel in IV 2015 gespeichert)

Have fun
Jürgen

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Bildung kommt nicht vom Lesen, sondern vom Nachdenken über das Gelesene. (Carl Hilty)

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Zitat:

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Original erstellt von jupa:
Ok, bin wieder da.

Habe die Eigenschaften des 3D-Kontaktes etwas günstiger gewählt (Steifigkeit 5000, Dämpfung 0,01, Reibung 0) und außerdem - ganz wichtig - die Anzahl der Berechnungsschritte deutlich erhöht (von 400 auf 10000) - und schon klappt's auch mit Schwerkraft + zusätzlicher Kraft. Bei zu geringer Schrittanzahl für die Berechnung kann es nämlich passieren, daß sich das bewegte Teil bei einem Berechnungsschritt noch zu weit vom zweiten Teil entfernt befindet, beim nächsten Schritt aber schon zu weit eingetaucht ist und somit der Kontaktzeitpunkt gewissermaßen "verpaßt" wird - dann rauscht es gnadenlos durch.
(Angehängtes Beispiel in IV 2015 gespeichert)

Have fun
Jürgen

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Sau gut  , vielen Dank! Aber wie weiß ich welche Steifigkeit ich nehmen muss (sollte ja eigentlich von den Materialen abhängig sein).

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Zitat:

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Original erstellt von Manta-Hai:

wie weiß ich welche Steifigkeit ich nehmen muss

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Gute Frage! Nächste Frage bitte ... 

Nee, im Ernst, genau diese Frage (verallgemeinert: woher nehme ich die Werte für die Eingangsgrößen Gelenkeigenschaften) stelle ich mir auch seit langem und habe sie auch schon mal hier im Forum angesprochen - leider ohne Resultat.
Ich denke, da bleibt einem nicht viel mehr, als mit Erfahrungswerten zu arbeiten. Schlimmstenfalls selbst Testreihen mit verschiedenen Materialpaarungen fahren(?). Direkt aus den üblichen Materialeigenschaften sind sie IMHO nicht abzuleiten.
Die in vielen Lehrbüchern gezeigte Methode - so lange an den Werten "rumfummeln" bis einem das Ergebnis gefällt - halte ich für völlig unsinnig. Ich will ja das Verhalten eines Mechanismus vorhersagen und nicht ein beobachtetes Verhalten "nachbauen".

Aber vllt. hat einer der Gurus hier noch eine gute Idee ...

Jürgen

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