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Autor
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Thema: Skizzenbemaßung (4824 mal gelesen)
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Erdbeernase Mitglied Golfball-Taucher und Kokosnuss-Sicherheitsbeauftragter in Teilzeit
Beiträge: 2 Registriert: 16.12.2010
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erstellt am: 22. Jul. 2014 12:25 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Seit ca. 4 Wochen versuche ich mich als Anfänger in Inventor. Ich habe 3D-Erfahrung in NX und Solid Works und kenne deswegen auch die Grundlagen, um eine Skizze vollbestimmt zu erstellen (Abhängigkeiten und Bemaßungen). In Inventor (2013)habe ich allerdings das Problem, dass ich vor Erstellen von extrudierten und/oder Rotationskörpern die Skizze als Grundfläche nicht anfassen kann, weil offensichtlich nicht geschlossen oder eben nicht voll bestimmt. Automatische Bemaßung als Prüfung habe ich bereits probiert. Funktioniert auch nur bedingt. Eine Möglichkeit der Prüfung/Korrektur habe ich noch nicht gefunden. Die Angabe, z.B.: "2 Bemaßungen erforderlich" ist mir zu allgemein (siehe Anhang) Wie kann ich die Parameter sichtbar machen, damit ich weiß, welche Abhängigkeiten und/oder Bemaßungen zu ergänzen und/oder zu ändern sind, damit die Skizze letztlich voll bestimmt und nicht, was auch schon vorkam, überbestimmt ist. Danke. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
El_Tazar Mitglied Maler
Beiträge: 683 Registriert: 27.04.2005 AIS2011 SP2 ACad06/07/11 Win7
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erstellt am: 22. Jul. 2014 12:37 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Erdbeernase
1. eine nicht voll bemasste Skizze hindert (normalerweise) nicht an der Extrusion. 2. du hast da einen Kreis. Also fällt "nicht geschlossene Kontur" auch weg 3. die fehlenden Bemaßungen sind die zum Skizzenursprung. Also Koordinatenmittelpunkt projezieren und dann darauf bemassen oder koinzident (je nachdem, wo dein Zylinder im Raum landen soll) 4. Wieso die Extrusion deine Skizze nicht "fässt" erschliest sich mir so aus der ferne nicht. sollte klappen. 5. wenn es gar nicht klappen sollte, dann IPT hochladen. Christian Edit=5. [Diese Nachricht wurde von El_Tazar am 22. Jul. 2014 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
korrosiv Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 279 Registriert: 28.04.2005 DIVA 2020 ,Quadro K4200,Intel Core i7 3930K 6x 3.20GHz So.2011 WOF 32GB RAM,-- WIN7 Prof 64bit Keytech 13
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erstellt am: 22. Jul. 2014 12:41 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Erdbeernase
Hi Erdbeernase! platziere mal deinen Kreismittelpunkt auf den Skizzennullpunkt (da wo sich die senkrechte und waagrechte Linie kreuzt)dann hat sich die Skizze wie durch Geisterhand selbst komplett bestimmt falls sich der 0-Punkt nicht fangen lässt dann öffne in deinem Browser den Ordner "Ursprung" denn dort sind alle Achsen und Ebenen sowie der Nullpunkt versteckt !! wenn Du wie gesagt den Punkt nicht anwählen kannst dann wähle den Befehl "Kontur projizieren" aus und klicke auf den "Nullpunkt" im Ordner "Ursprung" dann sollte er gehighligtet in der Skizze erleuchten !!!!!! Uuuuuuuuuuund am einfachsten wird sein, dass Du dir angewöhnst von Anfang an mit den vorgegebenen Achsen und Ebenen sowie dem Nullpunkt zu arbeiten!! Du wirst irgendwann selber auf das "wieso" kommen............ mfG korrosiv Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Erdbeernase Mitglied Golfball-Taucher und Kokosnuss-Sicherheitsbeauftragter in Teilzeit
Beiträge: 2 Registriert: 16.12.2010
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erstellt am: 22. Jul. 2014 14:11 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Danke. Hat funktioniert. So kenne ich das eigentlich auch (Bemaßung auf Null). Allerdings sollte der Kreis nur als Beispiel dienen, dass immer wieder fehlende Bemaßungen abgefragt werden und ich nicht weiß, wie ich das sichtbar machen kann. Also bitte diese einfache Geometrie nicht überbewerten. Irgendwie fand ich die Arbeit mit SW hier komfortabler. Aber egal, tut hier nichts zur Sache. Danke nochmals. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
El_Tazar Mitglied Maler
Beiträge: 683 Registriert: 27.04.2005 AIS2011 SP2 ACad06/07/11 Win7
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erstellt am: 22. Jul. 2014 14:37 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Erdbeernase
Zitat: Original erstellt von Erdbeernase: dass immer wieder fehlende Bemaßungen abgefragt werden und ich nicht weiß, wie ich das sichtbar machen kann.
normalerweise ist dafür die "automatische Bemaßung" ein ganz brauchbares Mittel, aber z.B. fehlende Abhängigkeiten sind damit nicht/schwer zu entdecken. In deinem Fall hätte die automatische Bemaßung eigentlich zum Ursprung bemaßen sollen, wenn der Ursprungsmittelpunkt bereits projiziert gewesen ist (Häkchen gesetzt unter: Optionen/Skizze/"Ursprung des Bauteils beim Erstellen der Skizze automatisch projizieren"). Ansonsten hilft in unübersichtlichen Fällen auch das "zupfen" an Linien und Ecken. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
hermann Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 257 Registriert: 11.04.2001
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erstellt am: 22. Jul. 2014 14:45 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Erdbeernase
Zitat: Original erstellt von Erdbeernase: Danke. Hat funktioniert. So kenne ich das eigentlich auch (Bemaßung auf Null). Allerdings sollte der Kreis nur als Beispiel dienen, dass immer wieder fehlende Bemaßungen abgefragt werden und ich nicht weiß, wie ich das sichtbar machen kann. Also bitte diese einfache Geometrie nicht überbewerten. Irgendwie fand ich die Arbeit mit SW hier komfortabler. Aber egal, tut hier nichts zur Sache. Danke nochmals.
Fehlende Bemaßungen kannst Du erstmal nur durch die Funktion "Automatische Bemaßung" sichtbar machen: -Anwenden zeigt die fehlenden Bemaßungen -Entfernen stellt den vorherigen Zustand wieder her; -allerdings NUR bezogen auf Bemaßungen, automatisch vergebene Skizzenabhängigkeiten bleiben hier erhalten! Willst Du alle Skizzenabhägigkeiten anzeigen oder editieren (löschen): /aktive Skizzenumgebung -> F8 schaltet Skizzenabhängigkeiten sichtbar/editierbar -> F9 schaltet Sichtbarkeit wieder ab [Diese Nachricht wurde von hermann am 22. Jul. 2014 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
invhp Ehrenmitglied V.I.P. h.c. MB Techniker, AE, WKZmacher
Beiträge: 5552 Registriert: 16.05.2002 (fast) alles, was Autodesk im Mechanikbereich anbietet ;)
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erstellt am: 22. Jul. 2014 14:57 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Erdbeernase
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jupa Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Ruheständler
Beiträge: 6051 Registriert: 16.09.2004 Inventor Prof. bis 2022
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erstellt am: 22. Jul. 2014 15:32 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Erdbeernase
Zitat: Original erstellt von Erdbeernase:
Wie kann ich die Parameter sichtbar machen, damit ich weiß, welche Abhängigkeiten und/oder Bemaßungen zu ergänzen und/oder zu ändern sind, damit die Skizze letztlich voll bestimmt und nicht, was auch schon vorkam, überbestimmt ist.
Rechtsklick auf die Skizze im Browser und die Option "Freiheitsgrade anzeigen" wählen - dann siehst Du, welche Geometrie noch nicht voll bestimmt ist und weiterer Abhängigkeiten oder Bemaßungen bedarf. Deine letzte oben zitierte Bemerkung ("was auch schon vorkam, überbestimmt") wage ich anzuzweifeln. In Inventor schafft man es IMHO nicht, eine Skizzengeometrie überzubemaßen. Man kann bestenfalls ein (die Skizze nicht steuerndes) Referenzmaß setzen. Jürgen ------------------ Bildung kommt nicht vom Lesen, sondern vom Nachdenken über das Gelesene. (Carl Hilty) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Roland Schröder Moderator Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
Beiträge: 13310 Registriert: 02.04.2004 IV 2019 + 2020 + 2021 W7pro64 F-Secure-Safe Dell-M4600 2,13GHz 12GB Quadro2000M 15,4"1920x1080 MS-IntelliMouse-Optical SpacePilotClassic
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erstellt am: 22. Jul. 2014 18:33 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Erdbeernase
Moin! Ich weiß nun nicht, welche Ansprüche Golfball-Taucher und Kokosnuss-Sicherheitsbeauftragte in Teilzeit an ihre CAD-Kompetenz haben, aber im allgemeinen Maschinenbau sehe ich es ab TZ aufwärts als notwendige Grundfertigkeit an, selber zu erkennen, wann eine Skizze vollständig bemaßt ist und mit welcher Arbeitssystematik man das sicher und effizient erreicht. Die dazu notwendigen geistigen Fähigkeiten entsprechen ziemlich genau denen, die man auch benötigt, um überhaupt sinnvolle und nützliche Arbeit zu tun, und das beschränkt sich keineswegs auf den technischen Bereich. Das soll jetzt keine Spitze gegen den Frager sein und auch nicht beschönigen, dass Inventor beim Prüfen der Skizzenbemaßung tatsächlich irrsinnig schlecht ist, sondern nur betonen, dass computergestütze Hilfen wie die angesprochene die eigentlichen und unverzichtbaren fachlichen persönlichen Fähigkeiten nicht ersetzen, sondern nur unterstützen können. ------------------ Roland www.Das-Entwicklungsbuero.de It's not the hammer - it's the way you hit! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Eagle003 Mitglied Umsteiger Inventor-->Catia-->Inventor/Catia
Beiträge: 64 Registriert: 12.09.2013 Catia V5-6 R2020 SP3, BN 30 Inventor Prof. 2020
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erstellt am: 23. Jul. 2014 15:07 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Erdbeernase
@jupa nun ja, vieleicht meinte er die mitunter negative Zahl bei "erforderliche Maße". Gab's zumindest noch beim 2012er - meist, wenn man das "Skizzen so einfach wie möglich halten" nicht berücksichtigt hat. freundliche Grüße Thomas Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
jupa Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Ruheständler
Beiträge: 6051 Registriert: 16.09.2004 Inventor Prof. bis 2022
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erstellt am: 23. Jul. 2014 15:23 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Erdbeernase
Zitat: Original erstellt von Eagle003:
die mitunter negative Zahl bei "erforderliche Maße".
Sowas ist mir noch nie aufgefallen. (Soll ich mich darüber nun freuen oder grämen?). Liegt wahrscheinlich daran, daß ich es eher halte wie Roland und seltenst da rechts unten hingucke. Aber gut zu wissen ... Jürgen ------------------ Bildung kommt nicht vom Lesen, sondern vom Nachdenken über das Gelesene. (Carl Hilty) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Roland Schröder Moderator Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
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erstellt am: 24. Jul. 2014 03:10 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Erdbeernase
Zitat: Original erstellt von Eagle003: ..."Skizzen so einfach wie möglich halten"...
Wenn ich mich daran so halten würde, wie es vermutlich gemeint ist, könnte ich meine Arbeit mit Inventor nicht tun. Es ist halt ein riesengroßer Unterschied (was offenbar noch immer bei den meisten Offiziellen nicht im Hirn angekommen ist), bloß Bauteile nach einer vorgegebenen Zeichnung zu modellieren und die dann aufs Geratewohl zusammen zu stöpseln, oder trag- und anpassungsfähige Konzepte in einen leeren Raum hinein zu erstellen. Für Letzteres ist schon seit ewigen Zeiten ein maßstäblicher Plan mit korrespondierenden Leitmaßen (also das was in Inventor Skizze heißt) das Mittel der Wahl. Und wenn eine Inventor-Skizze sich da schon bei nur leicht angehobenen Anforderungen selber ins Knie schießt und vor lauter Scham magentafarben errötet, obwohl nachweislich alles in Ordnung ist, ist das nicht schön. Aber deshalb auf einen assoziativen Gesamtplan zu verzichten, kann keine Lösung sein. Trotzdem halte ich auch meine komplexen Skizzen so einfach wie möglich, aber das ist dann halt "nicht mehr ganz so einfach". ------------------ Roland www.Das-Entwicklungsbuero.de It's not the hammer - it's the way you hit! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |