---

Vorderpflug.ZIP

Hallo,
nachdem ich mit Modellbahnfreunden nun tagelang nachgedacht habe, wie man eine Pflugschar als Abwicklung zeichnen kann, so dass diese später im Maßstab 1:22.5 auch richtig paßt hier doch noch eine Frage. Es geht/ging um den Winkel zwischen der schräg nach hinten oben laufende Spitze und der unteren nach rechts hinten laufenden Kante. Da uns keinerlei Idee kam, wie man rechnerisch auf diesen kommen kann, wurde jetzt das Teil als ipt gezeichnet. Ich konnte jetzt den "wichtigen" Winkel dort mit 76,53° messen. Es wäre nun kein Problem, mit dem angehängten Modell eine Abwicklung zu zeichnen.
Aber jetzt möchte ich es wissen. Was muß ich machen, damit Inventor dies für mich erledigt. Umgewandelt in ein Blechteil hatte ich die Plugschar schon einmal. Da kam dann auch irgend etwas mit Abwicklung, ober das war kein flaches 2-D-Gebilde.
Was paßt da nicht ?
CU
Hans-Jürgen

[Diese Nachricht wurde von Hans-Jürgen Eicke am 24. Mrz. 2013 editiert.]

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Vorderpflug.jpg

Hallo Hans

Du brauchst eine einheitliche Blechstärke. Dann klappts auch mit der Abwicklung.
Was Du modeliert hast ist ja ein Keil.

Gruß Peter

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Vorderpflug.ZIP

Hallo Peter,
erst einmal Danke für das Bild. Genau soetwas wollte ich haben, aber von Inventor, nicht dass ich noch nachdenken muss     
Wahrscheinlich habe ich ein falsche Verständnis für Blechteile.
Ich habe die Plugschar jetzt aus 0.5 mm dickem Material gezeichnet. (siehe Anhang)
Wenn ich diese ipt jetzt in ein Blechteil umwandle, bilde ich mir ein, dass daraus ein zum Keil gebogenes Blech vom Inventor gemacht wird. Wenn ich den dann abwickle würde er praktisch das Blech wieder "aufbiegen".
Aber irgendwo denke ich da sicher falsch, denn mit dieser einheitlichen Stärke von 0,5 mm klappt es auch nicht.
CU
Hans-Jürgen

[Diese Nachricht wurde von Hans-Jürgen Eicke am 24. Mrz. 2013 editiert.]

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

testa.jpg testa2.jpg

Hallo Hans

Der Inventor nimmt dir nicht das Denken ab.
Im gegenteil... er fordert dich.

Also ... Ich habe jetzt mit den ermittelten Winkel ein neues Bauteil erstellt.
Dann Fasen angebracht. Gespiegelt und die Kanten abgerundet. (Biegeradius)
So bekommt man dann die komplette Abwicklung.

Die willst du aber wahrscheinlich garnicht haben, da du die Kante ja nicht rund haben willst. Aber Biegen mit null Radius geht halt nicht. Weder im Inventor noch in der Realität.

Gruß Peter

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Hallo Peter,
mein Gott hat sich der Inventor aber pingelig.
      
Mein geknicktes Stück Papier hat auch keinen (sichtbaren) Radius.
Aber es leuchtet ein. Man muß eben doch etwas Ahnung von der Prais haben und wenn die Plugschar wirklichs spitz sein soll, dann wird man ihn wohl aus Blechen zusammenschweißen.
Auf alle Fälle werde ich das mit dem Abrunden und der danach folgenden Blechteilwandelung versuchen.
Vielen Dank für die Aufklärung   
CU
Hans-Jürgen

[Diese Nachricht wurde von Hans-Jürgen Eicke am 24. Mrz. 2013 editiert.]

[Diese Nachricht wurde von Hans-Jürgen Eicke am 24. Mrz. 2013 editiert.]

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Vorderpflug.ipt

Hallo,

mit Flächen gibt es auch eine einfache Lösung.

SG

medve

------------------
NX 8.0.0.25
Inventor 2013

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Hallo,
soweit hatte ich gestern auch schon einmal ein Ergebnis. Aber da sind die beiden Flächen doch zueinander noch räumlich geknickt. Müßten die bei einer Abwicklung nicht ein 2-D-Gebilde ergeben?
CU
Hans-Jürgen

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Zitat:

---

Original erstellt von Hans-Jürgen Eicke:
Müßten die bei einer Abwicklung nicht ein 2-D-Gebilde ergeben?

---

Doch, ja, das müssten sie. So ist der Begriff Abwicklung definiert.

------------------
Roland  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

It's not the hammer - it's the way you hit!

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

ist der Pflug in Wirklichkeit messerscharf mit radius 0 ? ,-)

------------------
alle Räder stehen still, wenn Kinematiks starker Arm das will

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Hallo,

Zitat:

---

ist der Pflug in Wirklichkeit messerscharf mit radius 0

---

Garantiert nicht.       
Aber wenn man ansonsten erst die Flächen zeichnet und dann diese zu solchem Teil biegt (eher knickt), interessiert man sich absolut nicht für den kleinen Radius, der bei 0,5 mm Material Stärke entsteht.
Aus dem virtuellen Knickmodell heraus klappt es dann natürlich nicht.
Die Lehre daraus:
Nur als Theoretiker zeichnen nutzt nix, man muß auch Ahnung von der Praxis und der Realisierungmöglichkeit bestimmter Dinge haben.  
Aber was will man machen, wenn man nicht Metaller ist...Da geht nur:
Dazulernen !
CU
Hans-Jürgen

[Diese Nachricht wurde von Hans-Jürgen Eicke am 26. Mrz. 2013 editiert.]

[Diese Nachricht wurde von Hans-Jürgen Eicke am 26. Mrz. 2013 editiert.]

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

zwei Flaechen in einem Winkel zueinander aufdicken nach aussen laesst einen Spalt, ausser man hat da einen Radius. Das wuerde mir schon zu denken geben. Ausserdem haette nicht nur der Erfinder Schwierigkeiten, sich vorzustellen, was bei Radius 0 passieren wuerde. Risse?

------------------
alle Räder stehen still, wenn Kinematiks starker Arm das will

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Hallo,
hätte aber auch aus 2 Flächen zusammengeschweißt sein können, oder ?
Beim Zeichnen mittels Sweeping und spiegeln des Teiles entsteht leider kein Spalt.
CU
Hans-Jürgen

[Diese Nachricht wurde von Hans-Jürgen Eicke am 26. Mrz. 2013 editiert.]

[Diese Nachricht wurde von Hans-Jürgen Eicke am 26. Mrz. 2013 editiert.]

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Zitat:

---

Original erstellt von Hans-Jürgen Eicke:
hätte aber auch aus 2 Flächen zusammengeschweißt sein können, oder ?

---

Dann wär's eine Schweiß_BG aus zwei Platten  .
Ein Radius in die Kante vor dem Aufdicken genügt. 

------------------

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

ich dachte mehr an 2 dimensionale Flaechen, wenn die in einem Winkel sind, wirds komisch beim Aufdicken

------------------
alle Räder stehen still, wenn Kinematiks starker Arm das will

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Kopfvergleich.jpg

Hallo,
also in "Sachen" Abwicklung dieses Schneeschiebers ist alles klar. Aber die Überschrift läßt ja noch andere Fragen zu dem Thema zu.
Gezeichnet wurde jetzt das Grundgerüst für das nächste Triebwagenmodell der Harzquerbahn.(siehe Anhang)
Wie geht man nun vor, um die Abwicklung des "Loches" zu bekommen. Da soll ja später mal eine Scheibe rein, die vor dem Biegen auf Maße geschnitten werden muss.
CU
Hans-Jürgen

[Diese Nachricht wurde von Hans-Jürgen Eicke am 27. Mrz. 2013 editiert.]

[Diese Nachricht wurde von Hans-Jürgen Eicke am 27. Mrz. 2013 editiert.]

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

wenn die in 2 Ebenen gekruemmt ist, gehts in IV nicht abzuwickeln, und waere auch im richtigen Leben ein Tiefziehteil.
Wenn eine Linie auf 2 Kurven gleiten koennte, gehts zu rollen und abzuwickeln.
Hoffe, ist einigermassen verstaendlich.

------------------
alle Räder stehen still, wenn Kinematiks starker Arm das will

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Hallo,
also so einfach mit Abwicklung wird nichts   
Das mit dem 2 Kurven verstehe ich nicht.
Da komme ich wohl doch besser, wenn ich das "Loch" als seperates Bauteil irgendwie passend ausfülle ( 0,3 mm nach hinten versetzt) und hätte dann schon die Schablone zum "tiefziehen"
CU
Hans-Jürgen

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Zitat:

---

Original erstellt von Hans-Jürgen Eicke:
und hätte dann schon die Schablone zum "tiefziehen"

---

Aber nur so ungefähr und nicht wirklich.
Vom Tiefziehen hast (auch  ) keine Ahnung?

------------------

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Fruehlingsausfahrt1.jpg

Hallo,

Zitat:

---

Vom Tiefziehen hast (auch  ) keine Ahnung?

---

Stimmt       
Aber hier http://www.youtube.com/watch?v=AtHZB4T6fRYist mal das letzte Projekt von mir zu sehen. Diese gebogenen Fenster (allerdings nur in einer Richtung gebogen) vorn sind auch so entstanden.
Form, Folie drauf, Heißluftpistole,Folie beim Anschmiegen beobachten   auskühlen lassen Zurechtschneiden, Einsetzen, paßt. Also nichts mit großartigen Formen, Gegenstücken und sonstwas       
In der gleichen Weise ist die gebogene Scheibe des Frühlingstriebwagens enstanden. Bei der ist die Biegung in der einen Richtung nur nicht so stark, wie beim neuen geplanten Modell.
Geht doch auch einfach für meine Zwecke   
cu
Hans-Jürgen

[Diese Nachricht wurde von Hans-Jürgen Eicke am 27. Mrz. 2013 editiert.]

[Diese Nachricht wurde von Hans-Jürgen Eicke am 27. Mrz. 2013 editiert.]

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Na dann brauchst du nur deine Erfahrungen mit den Materialverschiebungen in den Ecken und die Verkürzung auf den langen Seiten  anwenden , ...
oder nochmal etwas größer zuschneiden und dann trimmen  .

------------------

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Hallo,

Zitat:

---

oder nochmal etwas größer zuschneiden und dann trimmen 

---

Genau das ist die Lösung  Nur brauche ich eben quasi den Stempel   
CU
Hans-Jürgen

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Stempel brauch keine Abwicklung?

------------------
alle Räder stehen still, wenn Kinematiks starker Arm das will

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Hallo Hans Jürgen,

ein tolles Modell habt Ihr da gebaut, Respekt!

Zur aktuellen Frage: Gibt es denn eine IPT Datei, anhand derer man sich das mal genauer anschauen könnte?

Andreas

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP