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Parameterfehler.jpg Mastertest.zip

Jeder Umstieg auf eine neuere Version ist immer auch mit Risiken verbunden…
Wir warten seit jeher immer auf mindestens das erste Service Pack, bevor wir die neue Version „Scharf schalten“…

Doch leider sind wir hier scheinbar wieder in eine Versionsfalle geraten…

Zunächst der Hintergrund:
Wir arbeiten oft mit in sich geschlossenen kleineren Masterbaugruppen. Die Masterdatei hat alle relevanten  Daten und Skizzen.  In den Skizzen sind oft auch getriebene Bemaßungen, da wir je nach Bedarf das Eingabemaß aktivieren und andere deaktivieren (Beispiel Treppe: mal ist der Winkel wichtig, mal ist die Höhe wichtig…) Die Parameter der Masterdatei werden über Ableitung den einzelnen Bauteile übergeben.
Zudem liegt in der Masterbaugruppe auch die Masterdatei (Nicht weil wir sie dort immer brauchen, doch weil wir immer schnellen Zugriff beim Bearbeiten haben wollen…)

Die Vorgehensweise sieht dann wie folgt aus (am Beispiel Treppe):
Die Treppenbaugruppe wird z.B. in eine Anlage eingeladen. Nach Abgriff des dort benötigten Höhenmaß wird dann durch dreimal Doppelklick (1. Sprung in Treppenbaugruppe - 2. Sprung in Masterdatei - 3.Sprung in Skizze) das Höhenmaß eingeben und fertig!
Ist in der Treppenskizze das Höhenmaß dezeit „getrieben“ weil der letzte Bearbeiter bei dieser Baugruppe den Winkel benutzt hat, so müssen vor der Maßeingabe die Bemaßungseigenschaften getauscht werden. (Treppenwinkel = getrieben, Treppenhöhe = aktiv)
 
Das funktionierte bisher auch tadellos!

Doch im Inventor 2013 kommt es hierbei scheinbar zu einem irreparablen Fehler:
Sind Baugruppe, Bauteile und Master geöffnet und wird dann im Master ein übergebener Wert in der Skizze „getrieben“ geschaltet kommt es zu einem Parameterkonflikt (Siehe Anhang)

Der übergebene Wert wird statisch und taucht zudem gleich zweimal auf! Die Intelligenz ist unterbrochen und die Treppe kaputt…

Wir haben es im Inventor 2012 getestet, dort gibt es keine Probleme. Im Inventor 2013 ist der Fehler es reproduzierbar…

Im Anhang habe ich mal eine Testbaugruppe gesendet. Diese kann mit Inventor 2012 oder 2013 geöffnet werden. Zum Testen bitte die Baugruppe laden und dann mittels Doppelklick in die Masterdatei springen, die Maßkette tauschen (oberes Maß aktiv und unteres Maß getrieben schalten) und andere Werte eingeben.

Im Inventor 2012 sollte das Bauteil mitwandern, Im Inventor 2103 sollte es defekt stehen bleiben…

Mich würde ein Feedback interessieren, ob es auch bei euch nachvollziehbar ist…

Sollte es auch so sein, bräuchte ich mal die E-Mail von Autodesk, die sich schnell drum kümmert!

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Hallo!

Hast du auch das Update 1 für das Service Pack 1 eingespielt?

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Mastertest2013-WH.zip

Ich hab's mal etwas umgebaut. So geht's dann, zumindestens mit dem simplen Sample.

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Ja, das Update 1 vom Service Pack 1 ist drauf...
hast du es testen können?

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Hallo Herr Holzwarth,

es geht ja nicht darum, es anders hinzukriegen!
Die Skizze direkt zu verwenden geht ja auch leicht in diesem Beispiel...

Es geht darum, ob die Parameterableitung bei nachträglich "getrieben" geschalteten Bemaßungen ins leere läuft...
(Was sie ja bei Inventor 2012 nicht getan hat!)

Konnten Sie den Effekt prüfen?

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So wie's in 2012 ging, geht's in 2013 wohl nicht mehr.

Keine Ahnung, ob das dem Fortschritt damit besser dienlich ist.

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Es muss ein Programmfehler sein!

Wenn die neue Software nicht mehr das kann, was die alte konnte, wie sollen wir dann zukunftssicher modellieren?

oder will sich hier ein parametrisches CAD-Programm seine Paramter abschaffen?

Mal im Ernst, wo ist die beste Anlaufstelle bei Autodesk bzgl. dieses Fehlers?
Einmal umgeschaltet, sind die Bauteile dauerhaft entkoppelt...
Die beschädigten Baugruppen und Bauteile können nur mit großem Aufwand wieder repariert werden...

(Vieleicht haben wir ja hier die Wiedergeburt von Inventor 7  )

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Subscription Center
Login
Call aufmachen Prio hoch.
Fehlerbeschreibung wie hier (übrigens sehr gut gemacht).
Nicht auf einen Workaround einlassen.
Wenns eine Lösung gibt uns nicht dumm sterben lassen.

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Hallo!
Ich stelle das Maß 8 auf Getrieben und dann ändere ich das Maß 22 auf zBsp 25.
Dann wechlse ich in die Baugruppe und Aktualisiere.
Das Modell ändert sich normal mit, ohne Fehlermeldung

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Du hast recht:
Wenn ich mit einem Doppelklick "von der Baugruppe" aus in die Master-Skizze wechsle, dort die Änderungen vornehme und dann wieder in die Baugruppe zurück, aktualisiert die Baugruppe nicht.

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Ja, das kommt noch obendrauf:

Öffnet man das Masterteil alleine, tauscht die getriebenen Maße und ladt danach die Baugruppe ist auch alles in Ordnung!

Macht man dasselbe in der direkten Bearbeitung ist die Verbindung zerstört...

Schon beängstigend daß das überhaupt unterschiedlich ist...

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Das Problem habe ich jetzt über Subscription Center gemeldet, mal sehen was raus kommt...

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Hallo zusammen, anbei die Antwort von Autodesk:

"Hi Kai,

The problem was confirmed by our development team. They are working currently to fix it. Depending on the complexity of the correction, a possible fix could be integrated in SP2 for Inventor 2013 or in the following Update.

I hope this helps.

Best regards"

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Hallo

Dann wünsch ich dir mehr Glück. Wir "besitzen" eine solche Mail für einen Fehler der komplette Zeichnungsableitungen irreparabel zerschießt seit 1,5 Jahren. Einen Fix gibt's bis heute nicht. Die Mail sagt nix weiter als das es ab sofort völlig sinn- und zweckfrei ist nach dem Stand der Bearbeitung zu fragen. 

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MfG
Ralf

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Hallo Ralf,

mit welcher Inventor Version arbeitet ihr derzeit?
Wie es zu dem Fehler kommt würde mich auch interessieren...

Mir ist schon klar, das irgendwann eine Version stehen bleibt und man sich nur noch mit der neuen Version beschäftigt...
Wenn IV2013 diesen Fehler nicht repariert, werde ich auch nicht wechseln... Dann warte ich halt auf IV2014 und schau es mir dann da an...

Wir arbeiten seit Version 6 (ca. im Jahr 2001) mit Inventor und haben schon so manchen "Bug" überleben müssen...
Heute warten wir immer auf mindestens einen Service Pack... (Frech oder?)

Dann testen wir es auf einem Rechner und lassen dort kleinere Aufträge laufen... (Bei diesem ist auch der Fehler aufgetreten...)
Wenn dann alles okay ziehen wir alle Rechner nach...

Aber 2013 wird derzeit erstmal nicht weiter installiert...

Bei manchen Versionen ist man auch froh, wenn man sie endlich los ist...
Inventor 2008 aber zum Beispiel habe ich in guter Erinnerung...

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Hallo

Wir setzen produktiv immer noch 2011 ein. Dort hatten wir auch den Fehler. Im 2012er und 2013er ist er genauso vorhanden und mit 2014 mach ich mir auch wenig Hoffnung. Es sein denn mittlerweile haben sich bedeutendere Kunden gemeldet die auch damit kämpfen. Dann geht was.

Der Fehler in der IDW entsteht, wenn man in einem Mehrkörperbauteil mit einer Differenzextrusion einen Volumenkörper komplett wegschneidet und von dem Rest eine Zeichnugnsableitung mit Detailansichten macht. Schon beim Positionieren der Detailansichten merkt man das sie mit Versatz zur Mausposition eingefügt werden. Dreht man eine solche Detailansicht, rotiert die nicht um das Zentrum der Ansicht, sondern scheinbar um den Ursprung des Bauteils. Je nachdem wie weit der Ursprung vom als Detail dargestellten Bauteilstück entfernt liegt, landen die Ansichten weit außerhalb des Blattes. Könnte man als akzeptabel hinnehmen und die Ansicht halt zurück auf's Blatt schieben. Beim nächsten Öffnen springt die Ansicht aber gern an ihre alte Position im Off zurück.

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MfG
Ralf

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Hallo Ralf,

Kannst du mir ein Beispielmodell senden?
Wir benutzen auch gerne Mehrvolumenkörper...
Würde gerne Wissen was da auf uns zukommt...

Hab mal versucht, die beschädigten Bauteile zu reparieren...
Wenn ich die Verknüpfung lösen oder neu setzen will, schmiert der IV ab 

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Demo.zip

Hallo

Ich häng die Demo für 2013 mal hier an. Es funktioniert sowohl im Bauteil, als auch mit Baugruppenbearbeitungen. Zum Nachstellen in der IDW einfach versuchen die Detailansicht zu drehen. Verändert man die letzte Extrusion im Bauteil so das kein Volumenkörper vollständig entfernt wird bzw. ändert auf die gleiche Weise die Baugruppenextrusion, dreht die Ansicht wieder wie gewohnt.
Die Demo ist so angelegt das die Ansicht noch auf dem Blatt bleibt. In der Realität fliegen die Ansichten weit außerhalb des Blattes oder es liegen auch mal 3 Ansichten übereinander.

Schick dein Bauteil doch mal mit zu Autodesk. Vielleicht können die es retten.

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MfG
Ralf

[Diese Nachricht wurde von rkauskh am 19. Feb. 2013 editiert.]

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Zur Info neue Aussage von Autodesk:

"Hi Kai,

Development confirmed to me that they managed to fix this issue in SP2 for Inventor 2013 and in Inventor 2014. SP2 should be available in April-May time.

I hope this helps.

Best regards,

Autodesk Support Team"

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Hallo zusammen,
Der Service Pack 2 hat den Parameterfehler behoben...

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