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Gut zu wissen: Hilfreiche Tipps und Tricks aus der Praxis prägnant, und auf den Punkt gebracht für Autodesk Produkte
Autor Thema:  Abhängigkeit Trapezgewinde. (3815 mal gelesen)
zeinerling
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110286-1.jpg


2212179-3.jpg

 
Hallo,

wir haben hier 2 Teile bestehend aus einem Innen- und Außengewinde ähnlich TR 70x10 verschraubt.
Siehe 110286-1.jpg.

Wenn man nun einen Schnitt dadurch macht kann man sehen, dass die Gewindegänge der Innen- und Außengewinde nicht miteinander stimmen.
Siehe 2212179-3.jpg.

Was kann man machen um das zu ändern?

Die Gewindegänge sind eigens dafür modelliert worden, um sie später in der Zeichnungsableitung bemaßen zu können, da die nicht nach DIN 103-1 sind.

MfG. Zeinerling

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Leo Laimer
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erstellt am: 07. Dez. 2012 09:32    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für zeinerling 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo,

Ich kann nicht erkennen, was genau da nicht stimmig sein soll, denn die BG ist so verknüpft (oder nicht verknüpft?), dass sich Aussen- und Innengewinde teilweise überdecken.

Oder gehts dir etwa darum, die zwei Gewinde verknüpfungsmässig zur Deckung (Zahn auf Lücke) zu bringen?
Mach das besser mit Winkel, denn tangential wird kaum klappen (ausser die Gewindegeometrien stimmen wirklich absolut perfekt).

------------------
mfg - Leo

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zeinerling
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Zitat:
Original erstellt von Leo Laimer:
Hallo,

Ich kann nicht erkennen, was genau da nicht stimmig sein soll, denn die BG ist so verknüpft (oder nicht verknüpft?), dass sich Aussen- und Innengewinde teilweise überdecken.

Oder gehts dir etwa darum, die zwei Gewinde verknüpfungsmässig zur Deckung (Zahn auf Lücke) zu bringen?
Mach das besser mit Winkel, denn tangential wird kaum klappen (ausser die Gewindegeometrien stimmen wirklich absolut perfekt).


Hallo Leo,

genau darum geht es mit einer Winkelabhängikeit Lücke auf Zahn zu bekommen.

Da das Teil mit dem Außengewinde und die Mutter mit dem Innengewinde völlig unabhängig voneinander konstruiert woden sind, ist der Winkel der Abhängigkeit nicht mehr nachvollziehbar. Denn die Flächen der Trapezgewinde sind ja in etwa ballig. Soweit ich informiert bin, ist die Winkelabhängigkeit zwischen zwei balligen Flächen nicht anwendbar.

Die Gewindegeometrien stimmen "EXAKT" zueinander.

Wir arbeiten übrigens mit Inventor 2011.

MfG. Zeinerling

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Leo Laimer
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erstellt am: 07. Dez. 2012 13:45    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für zeinerling 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo,

Wenn die Gewinde uneinheitlich modelliert sind, wirst Du wohl eine Startfläche auf jedem der zwei Teile erstellen müssen, die ebendiese Deckungsgleichheit wieder herstellen. Möglicherweise ist es klüger, die bereits gegebene Startebene einfach zu verdrehen (oder neu zu definieren).

Aber was ist so wichtig daran, die Gewinde exakt zur Deckung zu bringen?
Werden die Gewinde dann auch mit genau den vorgegebenen Startbedingungen gefertigt? Oder werden die Teile letztlich einfach nur verschraubt, Stellung egal?

------------------
mfg - Leo

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zeinerling
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Zitat:
Original erstellt von Leo Laimer:
Hallo,

Wenn die Gewinde uneinheitlich modelliert sind, wirst Du wohl eine Startfläche auf jedem der zwei Teile erstellen müssen, die ebendiese Deckungsgleichheit wieder herstellen. Möglicherweise ist es klüger, die bereits gegebene Startebene einfach zu verdrehen (oder neu zu definieren).

Aber was ist so wichtig daran, die Gewinde exakt zur Deckung zu bringen?
Werden die Gewinde dann auch mit genau den vorgegebenen Startbedingungen gefertigt? Oder werden die Teile letztlich einfach nur verschraubt, Stellung egal?



Hallo Leo,

die beiden Teile werden nur miteinander verschraubt. Die Stellung ist egal.
Es sieht halt nur ensprechend in dem Schnitt blöd aus, dass die Lücke und der Zahn versetzt ist.

MfG. Zeinerling

[Diese Nachricht wurde von zeinerling am 07. Dez. 2012 editiert.]

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Leo Laimer
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Dann mach das Ganze einfach auf Augenmass, entweder per Winkelabhängigkeit, oder manuellem Hinzupfen.
Aber schau wenigstens drauf, dass das Spiel auf der richtigen Seite der Gewindeflanken steht...

------------------
mfg - Leo

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zeinerling
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Maschinenbaukonstrukteur


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erstellt am: 07. Dez. 2012 15:50    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo,

und ich dachte immer, dass Inventor alles kann. Zumal die Software ja auch nicht gerade billig ist.
So kann man sich täuschen.

MfG. Zeinerling

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Drall666
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Fujitsu irgendwas... mit WIN10 64 bit
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erstellt am: 07. Dez. 2012 15:53    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für zeinerling 10 Unities + Antwort hilfreich

Könnte die DIVA alles, wären einige Berufszweige unnötig...

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mfg,
Andi
---------------------------------------------------
...und aus dem Chaos sprach eine Stimme zu mir: Lächle und sei froh, es könnte schlimmer kommen! Ich lächelte und war froh - und es kam schlimmer!

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Drall666
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Selbst. Metallbauermeister


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erstellt am: 07. Dez. 2012 16:00    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für zeinerling 10 Unities + Antwort hilfreich

... aber nun ganz im Ernst! Jeweils eine kleine Kerbe (<0,1) am Gewindeanfang von Spindel und Mutter sowie eine Winkelabhängigkeit, gepaart mit einer Formel (Rotationswinkel, Steigung) in den Benutzerparametern,  würd dich weiterbringen

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mfg,
Andi
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...und aus dem Chaos sprach eine Stimme zu mir: Lächle und sei froh, es könnte schlimmer kommen! Ich lächelte und war froh - und es kam schlimmer!

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Micha Knipp
Ehrenmitglied
Werkzeugmacher


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Beiträge: 1795
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Inventor Pro 2023
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KeyShot 9

erstellt am: 07. Dez. 2012 19:37    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für zeinerling 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von zeinerling:
Hallo,

und ich dachte immer, dass Inventor alles kann. Zumal die Software ja auch nicht gerade billig ist.
So kann man sich täuschen.

MfG. Zeinerling


Hallo Zeinerling,

denk mal darüber nach, welche Abhängigkeiten Du wo (an welchem Teil) vergeben hast und wie die Montage in der Realität aussieht. So kann man sich täuschen 

Und wenn Du dann noch den Schnitt durch beide Teile legst (so wie ich das sehe, ist nur ein Teil geschnitten), wird das schon passen.

------------------
Gruß aus Leverkusen
Micha Knipp

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pepper4two
Mitglied



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Beiträge: 1133
Registriert: 30.11.2003

erstellt am: 07. Dez. 2012 21:33    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für zeinerling 10 Unities + Antwort hilfreich


trepez_schnitt.PNG

 
Hallo Zeinerling,
wenn beide Teil korrekt modelliert wurden dann kannst ein tangentiale Abhängigkeit auf die Gewindeflanken legen. Dazu noch eine Ahängigkeit vom Typ "Passend" auf die Mittelachsen der beiden Teile.

Beste Grüße

Matthias

------------------
Nihil Ex Nihilo

[Diese Nachricht wurde von pepper4two am 07. Dez. 2012 editiert.]

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