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Hallo,
bestimmt wurde mein Problem schön öfters besprochen, hab aber (sicher mangels richtiger Suchbegriffe) nichts Richtiges gefunden). Also folgendes:

Das Schriftfeld einer idw bezieht sich immer auf das Modell der zuerst erstellten Erstansicht. Ist dies änderbar?? Kann ich eine andere Ansicht zur zuerst erstellten Erstansicht machen??

Hintergrund:

Blatt 1: BG mit Schnitten und Ansichten
Blatt 2: ET-darstellungen und leider zu spät dran gedacht, erst die BG einzufügen (und dann evtl. neben das Blatt schieben)

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ralfi 
                             Selbes Getränk, neue Flasche.           

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Hallo,

Du könntest ein drittes Blatt mit der gewünschten Erstansicht beginnen, dann die ganzen Ansichten vom zweite Blatt auf das dritte Blatt kopieren, und dann das zweite Blatt löschen.

Aber allgemein gesagt sind BG und Einzelteile in derselben Zeichnungsdatei dargestellt etwas unüblich und stimmt mich sehr unbehaglich.
Überleg mal welche Gefahren drohen wenn die BG samt Zeichnung mal in ein neues Konstruktionsprojekt kopiert wird.

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mfg - Leo

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Hallo Leo,

deine Lösung geisterte hier als möglicher WA auch schon rum, dachte, es geht besser??

Deine weiter Bemerkung ist so nicht richtig. Seit vielen Jahren ist es bei uns gängige Praxis, die ET's auf Blatt 2 und 3 der Zeichnung dazustellen. Da ist imo nix Bedenkliches aus technischer Sicht dran. Sollte es aus CAD-sicht bedenklich sein, dann liegt es an jenem welchen und nicht am Konstrukteur.

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ralfi 
                             Selbes Getränk, neue Flasche.           

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Was passiert, wenn Du die gewünschte Ansicht mit dem Namen "Ansicht1" austattest? Kriegt die DIVA das mit?

Beste Grüße

Falk

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Zitat:

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Original erstellt von loop29:
Was passiert, wenn Du die gewünschte Ansicht mit dem Namen "Ansicht1" austattest? Kriegt die DIVA das mit?

Beste Grüße

Falk

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nix

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ralfi 
                             Selbes Getränk, neue Flasche.           

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@Falk:
IV nimmt die im Browser erstgereihte Ansicht als Erstansicht.
Um-reihen kann man die Ansichten nicht (ausser wiederum mit dem WA über Kopieren in ein anderes Blatt und wieder retour).

Hallo Ralfi,
Meine grundsätzlichen Bedenken sind folgende:
Man hat bspw. später mal ein ganz ähnliches Konstruktionsprojekt und möchte schnell mal Modell und Zeichnung kopieren.
Nimmt man dazu den Holzhammer, wird die BG meist ganz gut ersetzt (iProps muss man noch nachziehen) - aber die ebenfalls dargestellten Einzelteile bleiben dieselben!

Man sieht es den Ansichten nicht an, dass es die alten Modelle sind, und macht man flott Änderungen am Modell, ändert sich die Zeichnung eben nur teilweise.
Mit möglicherweise dramatischen Folgen.

Natürlich kann man sagen "musst halt aufpassen".
Oder: "nimm halt DA oder Vault".

Aber ich sag: Finger weg von dieser Methode, die ist potentiell gefährlich!"

Leider, leider zwingt IV bei Schweisskonstruktionen dazu, jedes Teilchen in einer eigenen Datei zu halten, und erzwingt somit irgendeine der möglichen WAs, die allesamt problematisch sein können.

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mfg - Leo

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nein Leo, wir "müssen" das schon so machen. Allerdings sind unsere Anlagen schon sehr umfangreich, so dass hier nicht "mal schnell" was ähnliches zusammengeschustert wird. Und ja, Vault findet auch statt.

Aber mein Prob ist nicht gelöst ....   

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ralfi 
                             Selbes Getränk, neue Flasche.           

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Hab Leo's Lösung probiert, da kommen die Schnitte nicht mit

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ralfi 
                             Selbes Getränk, neue Flasche.           

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Das macht Ihr aber nicht bei den ges. umfangreichen BG, sondern nur für spezielle, z.B. SchweissBG, oder?

Es bleibt wirklich nur der Umweg über ein weiteres Blatt (oder eine neue Zeichnung) als Zwischenwirt.
Man kann doch alle Ansichten in einem Rutsch kopieren?
Leider kann man nicht sämtliche Zeichnungsinhalte in einem Schwung kopieren, sondern immer nur gruppenweise alle Texte - alle Symbole - alle Ansichten usw. (k.A. ob hinter dieser Einschränkung Ignoranz oder wohlweisliche, mir lediglich nicht zugängliche Überlegung steckt).

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mfg - Leo

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Zitat:

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Original erstellt von ralficad:
nein Leo, wir "müssen" das schon so machen.

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Ich hab schon mit mehreren unterschiedlichen Vorgehensweisen gearbeitet, sowohl mit Sondermaschinen als auch mit Standard - Teilen.

Jedes teil seine eigene Zeichnung hat sich dabei als die bessere Methodik herausgestellt. Hier würde ich einfach nur mal ein paar Überlegungen zu anstellen.

Zu deinem Problem.
eine nicht ganz schöne aber funktionierende Methode ist es, einfach das Schriftfeld zu bearbeiten und die passenden Parameter abzurufen. Hier würde ich allerdings irgendwo einen Hinweis vermerken (oder durch I-Logic ein Popup einfügen) das darauf hinweist.

@Leo:
Ich denke er meint normale BG's. bei Schweißbaugruppen könnte er ja über die verschiedenen Darstellungsmethoden der Bg die Einzelteile aufs Blatt bringen.

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Gruß, Gandhi
It's not a bug, it's a feature!

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Ich kann ja nicht abschätzen, wieviel Arbeit schon in der Zeichnung steckt, und wie oft das Problem auftritt.
Aber meist geb' ich den Rat (der sich fast immer als gut rausstellt), besser gleich neu machen als lang rumzaubern.

Ich kann mir mit all meinen haarausfallforcierenden Erfahrungen als Techniker nicht vorstellen, dass es Sinn macht, alle Komponenten einer stinknormalen Baugruppe auf eine Zeichnung zu pappen?
Was ist mit Allgemeintoleranzen, Oberflächenangaben, Schweissangaben, Zusatztexten?

Andererseits schätz ich Ralfi schon so ein, dass er bestens weiss was er tut...

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mfg - Leo

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also, ich hab das jetzt gemacht mit neuem Blatt und alle Ansichten hineinkopiert. Schnitte hab ich neu gemacht, war nur einer, der immer wieder vorkam.
Aber warum kann man sowas nicht bei "Blatt bearbeiten" nachträglich ändern

Beispiel für meine Anwendung:

Baugruppe ist ein großer Blechkörper, innen mit Verschleissauskleidung versehen. Also:

Blatt 1: BG + Details und Schnitte, Schweissstempel, Stl etc.
Blatt 2: alle Bleche mit Abwicklungen, Schweissnahtvorbereitung ....
Blatt 3: Alle Verschleissauskleidungsbleche

extra Zeichnung für z.B. Drehteile (je eine pro Drehteil)

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ralfi 
                             Selbes Getränk, neue Flasche.           

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Macht in dem Zusammenhang durchaus Sinn (ist ja ähnlich einer, oder tatsächlich ein, SchweissBG).

Die gesamte Zeichnungsumgebung des IV ist funktionsmässig traditionell etwas knapp gehalten, und die vorhandenen Funktionen sind alles andere als ergonomisch angelegt.
Es ist für mich als knochentrockenem Diensleister eine himmelschreiende Ungerechtigkeit, dass all meine teuren Subscriptionsgebühren gehäuft in verkaufsfördernde Glitzerwelten und zwangsbeigegebene Schlammgrubenspiele investiert werden, und meine einfachen Arbeiten nicht und nicht gefördert werden.
Ehrlich - das machen Andere durchaus besser.

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mfg - Leo

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naja, macht nix, normalerweise pass ich ja auf und stelle die Gesamt-BG als Iso noch in irgendeine Ecke des Blattes, eben gleich als erste Ansicht. Aber es hätte ja sein können, dass wir was übersehen haben und es geht ja doch.

btw: was bin ich für'n toller TE, gleich zwei interessante Themen in einem Faden 

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ralfi 
                             Selbes Getränk, neue Flasche.           

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Zitat:

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Original erstellt von ralficad:
...stelle die Gesamt-BG als Iso noch in irgendeine Ecke des Blattes, eben gleich als erste Ansicht...

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HALT!
Mach das ja niemmals nie nicht!
Das birgt allergrösste Gefahr, denn die Iso-Ansicht macht man meist mit einem kleineren (durchaus krummen) Masstab, und bei vielen Exportoperationen (z.B. nach DWG oder DWXF), oder auch bei einem etwaigen autom. Masstabseintrag im Schriftkopf, verwendet IV stillschweigend und unbeeinflussbar den Masstab der Erstansicht.
Also: Niemals eine Iso-Ansicht als Erstansicht!

Gibts nicht im 2012er schon die Möglichkeit, eine Ansicht zu unterdrücken/auszublenden?

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mfg - Leo

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Zitat:

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Original erstellt von Leo Laimer:

HALT!
Mach das ja niemmals nie nicht!
...

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mach ich ja nur ab Blatt 2, da wird der Maßstab eh aus Blatt 1 übernommen. Dort wird dann schon "ordentlich" begonnen. Aber danke für den Hinweis.

Zitat:

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Gibts nicht im 2012er schon die Möglichkeit, eine Ansicht zu unterdrücken/auszublenden?

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hab grad mal geschaut, unterdrücken geht

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ralfi 
                             Selbes Getränk, neue Flasche.           

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Ich kann Dir nur einen Vorschlag liefern wie wir das umsetzen, ob der für Dich passt musst Du dann selber rausfinden.
Wir arbeiten mit einer iLogic-Regel, welche die Erstansicht ("ANSICHT1") als Maßstab für die Zeichnung anzieht und diese in den Schriftkopf schreibt.

Der iLogic Code ist der Folgende:
iProperties.Value("Custom", "Scale") = ActiveSheet.View("ANSICHT1").ScaleString

Scale ist das iproperty welches für den Zeichnungsmaßstab im Schriftfeld verwendet wird.

Wenn man jetzt dahergeht und eine andere Ansicht als Erstansicht haben möchte, benennt man die entsprechende Ansicht um zu "ANSICHT1".
Leider ist es ja immer derselbe Schriftkopf der auf den einzelnen Blättern verwendet wird, es wird also immer der Hauptmaßstab aus dem ersten Blatt verwendet.
Ist eher semitoll wenn man den Maßstab aus der Erstansicht des zweiten Blattes haben will. Aber man könnte sicherlich noch mit einem zweiten iproperty und einem weiteren Schriftkopf die Geschichte in den Griff kriegen.

Beste Grüße

Falk

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