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PDM ERP Integration: 4 Wege für jede Anforderung
Autor Thema:  Baugruppen in neues Projekt kopieren (10916 mal gelesen)
kft
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Beiträge: 14
Registriert: 23.07.2012

Autodesk Inventor 2012

erstellt am: 13. Sep. 2012 16:02    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo Leute,
ich würde gerne eine vorhandene Baugruppe in ein anderes Projekt kopieren. Simples Beispiel. Angenommen ich hätte ein Haus gezeichnet. Mit vielen Bauteilen und Unterbaugruppen. Jetzt würde ich gerne das komplette Haus als Grundlage nehmen! Oder zum Beispiel eine Unterbaugruppe in ein anderes Projekt kopieren. (natürlich ohne Verknüpfung)
Ich kann doch ganz einfach im Ordner die ganzen Daten nehmen und kopieren in ein neues Verzeichniss? Dort ein neues Vault-Projekt anlegen und los gehts oder?
Ich habe gehört das so, viele Fehler passieren. (mit den Verknüfungen...)
Oder ist es einfach nur wichtig immer im richtigen Projekt zu sein?
Gruß

------------------
Gruß kft

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freierfall
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Techniker



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Beiträge: 11547
Registriert: 30.04.2004

WIN10 64bit, 32GB RAM
IV bis 2022

erstellt am: 13. Sep. 2012 16:04    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für kft 10 Unities + Antwort hilfreich

Hey es ist wichtig, die Projektdatein nicht als Projektdatei verwenden, sondern nur verwenden, wenn man unterschiedliche Kunden hat mit unterschiedlichen Vorlagen und Stilen.

Projekte werden mit Verzeichnissen unterschieden und wichtig keine doppelten Dateinamen. Ein komplettes kopieren kann man über den Designassistent oder Vault einfach realisieren.

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Canadabear
Mitglied
Konstrukteur


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Beiträge: 921
Registriert: 30.06.2010

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SolidWorks 2020

erstellt am: 13. Sep. 2012 16:52    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für kft 10 Unities + Antwort hilfreich

es ist eigentlich genau das Gegenteil, man soll jedes Projekt durch eine eigene Projectdatei voneinander trennen. Denn die meisten Fehler passieren eben wenn man es nicht tut.

Ansonsten wie schon gesagt wurde, Dateien kopieren und dann ganz wichtig mit dem Designassi die Verknuepfungen kontrollieren.

------------------
Barbarus hic ego sum, quia non intellegor ulli!

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Leo Laimer
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Beiträge: 26104
Registriert: 24.11.2002

IV bis 2019

erstellt am: 13. Sep. 2012 17:02    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für kft 10 Unities + Antwort hilfreich

Es ist beides richtig, jeweils abhängig von der Gesamt-Datenstruktur.

Mehrere IPJ können hilfreich sein, um Konstruktionsprojekte voneinander zu trennen. Sie sind sehr hilfreich, um verschiedene Kunden bzw. Unternehmensbereiche zu trennen, die jeweils verschiedene Vorlagen, verschiedene Stile usw. brauchen.
Mehrere IPJ sind jedoch keine ideale, allumfassende Verwaltungsmethode für die Konstruktionsdaten.

Wenn häufig ältere Konstruktionen in neueren Konstruktionsprojekten wiederverwendet werden kann es klüger sein, mit nur einer allumfassenden IPJ zu arbeiten. Für etwaigen Schreibschutz für die Altdaten muss man dann anderweitig sorgen, ebenso für die korrekte Ablage von Neudaten.

Generell gilt, dass niemals, unter gar keinen Umständen, gleichnamige Modelldateien in verschiedenen Verzeichnissen liegen dürfen.
Alleine mit dem strikten Einhalten dieser Regel hat man gut 80% der schlimmsten Fehlermöglichkeiten umschifft.

------------------
mfg - Leo

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Harry G.
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erstellt am: 13. Sep. 2012 18:24    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für kft 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von Canadabear:
es ist eigentlich genau das Gegenteil, man soll jedes Projekt durch eine eigene Projectdatei voneinander trennen. Denn die meisten Fehler passieren eben wenn man es nicht tut...

So haben wir vor 11 Jahren auch angefangen, weil man es uns so beigebracht hat. Der Konstruktionsalltag hat dem bald ein Ende bereitet. "Wir haben an Maschine 11 ein Problem mit dem neuen Gasverteiler. Kannste mal nachsehen ob der überhaupt in die Maschine paßt?" - "Moment, bin im anderen Projekt, muß erst mal alles speichern und schließen...".
Und wegen weitreichender Wiederverwendung von Teilkonstruktionen wurden die Listen von Arbeitsgruppensuchpfaden schnell unübersichtlich und nicht mehr zu managen. Projekte, die später Teile von anderen Projekten wurden, von denen andere Projekte abgeleitet wurden usw. Das ist nur noch mit einer Gesamt.ipj handhabbar. Da in unserem Fall keine Notwendigkeit zur Trennung der Daten besteht können wir auf diese Weise ohne Projektverwaltungsballast arbeiten, ohne jeden Nachteil.

Man muß seine Arbeitsweise eben den Erfordernissen anpassen. Eine allgemeingültige Regel gibt es nicht.

------------------
Grüße von Harry

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Canadabear
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erstellt am: 13. Sep. 2012 20:06    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für kft 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von Harry G.:

So haben wir vor 11 Jahren auch angefangen, weil man es uns so beigebracht hat. Der Konstruktionsalltag hat dem bald ein Ende bereitet. "Wir haben an Maschine 11 ein Problem mit dem neuen Gasverteiler. Kannste mal nachsehen ob der überhaupt in die Maschine paßt?" - "Moment, bin im anderen Projekt, muß erst mal alles speichern und schließen...".
Und wegen weitreichender Wiederverwendung von Teilkonstruktionen wurden die Listen von Arbeitsgruppensuchpfaden schnell unübersichtlich und nicht mehr zu managen. Projekte, die später Teile von anderen Projekten wurden, von denen andere Projekte abgeleitet wurden usw. Das ist nur noch mit einer Gesamt.ipj handhabbar. Da in unserem Fall keine Notwendigkeit zur Trennung der Daten besteht können wir auf diese Weise ohne Projektverwaltungsballast arbeiten, ohne jeden Nachteil.

Man muß seine Arbeitsweise eben den Erfordernissen anpassen. Eine allgemeingültige Regel gibt es nicht.


das stimmt: eine allgemeingueltige Regel gibt es nicht.

aber es ist sehr gefaehrlich Teile aus einem anderem Projekt wiederzuverwenden ohne diese in das neue Projekt zu kopieren. Es kann leicht mal sein das dieses Teil fuer das neue Projekt geaendert werden muss, und schon ist das Teil im altem Projekt falsch.
ich finde es wichtig das Projekte eindeutig getrennt sein muessen.

das mit dem schnellen Aufrufen eines Teiles aus einem anderen Projekt ist eigendlich kein Problem. Man kann es auch aus einem anderen Projekt heraus auch laden, man bekommt nur den hinweis das es nicht zum Projekt gehoert. Oder man startet Inventor ein 2tes mal.

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Barbarus hic ego sum, quia non intellegor ulli!

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Canadabear
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erstellt am: 13. Sep. 2012 20:35    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für kft 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von Clinton:

Wenn einer nicht einmal das "eigene" CAD System verstanden hat, dann kommen solche Phrasen heraus...

Clinton


was ich damit meinte war das es auch ohne Projekttrennung geht, nur das es sehr gefaehrlich ist.

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Harry G.
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
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erstellt am: 13. Sep. 2012 21:06    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für kft 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von Canadabear:
...aber es ist sehr gefaehrlich Teile aus einem anderem Projekt wiederzuverwenden ohne diese in das neue Projekt zu kopieren. Es kann leicht mal sein das dieses Teil fuer das neue Projekt geaendert werden muss, und schon ist das Teil im altem Projekt falsch...

In unserer Praxis ist das eher kein Problem, trotz über 100000 Dateien, mehrerer Konstrukteure und nur 1 Projektdatei für alle. Wenn man jede Konstruktion mit einer "Projektnummer" versieht, die Bestandteil der Bauteilnummer und des Dateinamens ist, dann erkennt man in Neukonstruktionen die wiederverwendeten Teile. Nur umgekehrt muß man aufpassen. Konsequenterweise sollte man Vault o.ä. einsetzen, dann löst sich das Problem komplett.

Die Nachfragen bei außerhalb des Workspace liegenden Teilen nervt doch sehr, wenn es um Baugruppen mit hunderten solcher Teile / Unter-BGs geht.
2. Inventor starten? Mag sein, daß das heute mit Rechnern mit SSD und >= 8 GB Ram eine Option ist. Damals mit XP32 und Startzeiten von 5 Minuten war daran nicht zu denken. Ich würde es auch heute vermeiden da ich nicht genug Experte bin um zu beurteilen was eigentlich passiert wenn 2 Inventoren um den einzigen Satz Programmeinträge in der Windows-Registry kämpfen.

@Clinton,

dann laß mal raus, die güldene situationsunabhängige Regel für die Verwendung von Projektdateien.

------------------
Grüße von Harry

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nightsta1k3r
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
plaudern



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erstellt am: 14. Sep. 2012 07:13    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für kft 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von Harry G.:
Eine allgemeingültige Regel gibt es nicht.

Stimmt so, auch wenn ein neunmalkluger Troll meint, das wäre nicht so und die Aussage wäre unwissend. Das Gegenteil ist der Fall.

Es kommt auf die Anforderungen an.
Abgegrenzte Projekte erlauben auch die Verwendung indivdueller Templates und Stile.
Auf der anderen Seite sind mit PDM hundertausende Dateien in einem Projekt hervorrangend handhabbar und das versehentliche Überschreiben (eine aufgezeigte Gefahr) durch Wiederverwendung ausgeschlossen.

Und genau darum sind auch mehrere Wege technisch möglich, inklusive der schon lange totgesagten verteilten Pojektumgebung.

Aber in einem hat der Troll recht: Schulungen alleine helfen nicht, man muß sich mit dem Thema schon auseinandersetzen und auch bittere Erfahrungen einfließen lassen.
Dabei  kann man aber sich auch der Erfahrung Anderer bedienen, man muß nicht noch mal selber über jeden Wurzelstock stolpern   .


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Leo Laimer
Moderator
CAD-Dienstleister




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Beiträge: 26104
Registriert: 24.11.2002

IV bis 2019

erstellt am: 14. Sep. 2012 08:11    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für kft 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von Canadabear:
...aber es ist sehr gefaehrlich Teile aus einem anderem Projekt wiederzuverwenden ohne diese in das neue Projekt zu kopieren. Es kann leicht mal sein das dieses Teil fuer das neue Projekt geaendert werden muss, und schon ist das Teil im altem Projekt falsch.
ich finde es wichtig das Projekte eindeutig getrennt sein muessen.

das mit dem schnellen Aufrufen eines Teiles aus einem anderen Projekt ist eigendlich kein Problem. Man kann es auch aus einem anderen Projekt heraus auch laden, man bekommt nur den hinweis das es nicht zum Projekt gehoert. Oder man startet Inventor ein 2tes mal.


Sorry - da steht mehrfach Unsinn, gefährlicher Unsinn.

- Teile in ein anderes Projekt kopieren:
Da fehlt mir der essentielle Hinweis "unter einem anderen Dateinamen". Wenn man Teile mit demselben Namen woanders hinkopiert rührt man sich eine höllische Datensuppe an in der man bald mal flugs ersäuft.

- Oder man starten IV ein 2tes mal:
Du weisst genau was dann passiert?
Dabei überschreibt die Projekteinstellung der zweiten Sitzung einen guten Teil der Registryeinträge der ersten Sitzung, und dann weiss Niemand mehr so genau wie sich die zweite Sitzung projektmässig verhält - tendentiell eher Richtung zweites Projekt.
Also da kann kompletter Datenmurks herauskommen.

Du weisst auch was passiert wenn Du diese zwei Kardinalfehler kombinierst?
Dann weisst Du überhaupt nicht mehr, ob IV von den in den verschiedenen IPJ-Bereichen verstreuten gleichnamigen Datenkopien die eine oder die andere Datei lädt.
Das ist dann nicht mehr Fegefeuer - das ist Datenhölle.

------------------
mfg - Leo

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Canadabear
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Beiträge: 921
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Inventor 2020
SolidWorks 2020

erstellt am: 14. Sep. 2012 18:48    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für kft 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von Leo Laimer:

Sorry - da steht mehrfach Unsinn, gefährlicher Unsinn.

- Teile in ein anderes Projekt kopieren:
Da fehlt mir der essentielle Hinweis "unter einem anderen Dateinamen". Wenn man Teile mit demselben Namen woanders hinkopiert rührt man sich eine höllische Datensuppe an in der man bald mal flugs ersäuft.

- Oder man starten IV ein 2tes mal:
Du weisst genau was dann passiert?
Dabei überschreibt die Projekteinstellung der zweiten Sitzung einen guten Teil der Registryeinträge der ersten Sitzung, und dann weiss Niemand mehr so genau wie sich die zweite Sitzung projektmässig verhält - tendentiell eher Richtung zweites Projekt.
Also da kann kompletter Datenmurks herauskommen.

Du weisst auch was passiert wenn Du diese zwei Kardinalfehler kombinierst?
Dann weisst Du überhaupt nicht mehr, ob IV von den in den verschiedenen IPJ-Bereichen verstreuten gleichnamigen Datenkopien die eine oder die andere Datei lädt.
Das ist dann nicht mehr Fegefeuer - das ist Datenhölle.


ok, das mit den Dateinamen haette ich nochmal erwaehnen sollen. War fuer mich einfach logisch das man keine 2 Dateien mit den gleichen Namen hat.

das mit dem mehrfach starten von Inventor hat bei mir noch nie zu einem Problem gefuehrt und ich habe schon mal mit 4 offenen Inventorsitzungen gearbeitet.
Aber es ist kein schoenes arbeiten mehr, das gebe ich zu. Meistens nutze ich es auch nur um eine Datei zu laden um was zu messen.

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invhp
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
MB Techniker, AE, WKZmacher



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Beiträge: 5552
Registriert: 16.05.2002

(fast) alles, was Autodesk im Mechanikbereich anbietet ;)

erstellt am: 19. Sep. 2012 14:30    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für kft 10 Unities + Antwort hilfreich

Andreas Gawin
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Blechschlosser Metallbauermeister



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Beiträge: 3616
Registriert: 24.02.2006

erstellt am: 19. Sep. 2012 14:45    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für kft 10 Unities + Antwort hilfreich

...und dann gäbe es noch die Methode mit "I-LOGIC Kontruktionskopie erstellen"

Andreas

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