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| Brühl und CIDEON: Synergien schaffen Wettbewerbsvorteile (Vault, INVENTOR), ein Anwenderbericht
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Autor
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Thema: Unterbaugruppen an/aus (2442 mal gelesen)
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Steffen595 Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 1253 Registriert: 24.03.2004 IV2018 Professional SP1 Vault 2018 Inventor 2018 Professional Windows 10 64bit
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erstellt am: 03. Jun. 2012 09:26 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo, ich habe eine geschweisste Unterbaugruppe mit einem Flansch. Diese kommt in eine neue Baugruppe zusammen mit einer Dichtung und einer Baugruppe aus Schraube, Mutter, 2 U Scheiben und Federring. Der Flansch von der geschweissten UG ist 40 mm und kann mit einem 40 oder einem 32 mm Flansch verschraubt werden. Die Schraubenbaugruppe ist da fuer Logistics. Jetzt kommt das Problem: eigentlich braeuchte ich 2 Baugruppen, eine fuer 40+40 und eine fuer 40+32. Die Schraube ist aber die selbe und nur die Mutter ist in verschiedenen Abstaenden fuer die Darstellung. Daher soll der ZB dieselbe Nummer behalten. Wenn ich den ZB so lasse und die Schrauben auf 72 oder auf 80mm setze, sieht albern aus. Wenn ich 2 Schrauben ZBs mache, und jeweils eine ausblende, habe ich eine scheneDarstellung, aber die doppelte Menge in meiner Stueckliste. Ich koennte einen Schrauben ZB auf Referenz stellen, sieht dann aber albern aus. Gibts noch andere Moeglichkeiten? Gruss, Steffen ------------------ alle Räder stehen still, wenn Kinematiks starker Arm das will Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
nightsta1k3r Ehrenmitglied V.I.P. h.c. plaudern
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erstellt am: 03. Jun. 2012 09:38 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Steffen595
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Steffen595 Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 1253 Registriert: 24.03.2004 IV2018 Professional SP1 Vault 2018 Inventor 2018 Professional Windows 10 64bit
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erstellt am: 03. Jun. 2012 10:28 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
jpt dateien? hier die 2 Moeglichkeiten als Bild. ------------------ alle Räder stehen still, wenn Kinematiks starker Arm das will
[Diese Nachricht wurde von Steffen595 am 03. Jun. 2012 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
nightsta1k3r Ehrenmitglied V.I.P. h.c. plaudern
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erstellt am: 03. Jun. 2012 11:22 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Steffen595
Zitat: Original erstellt von Steffen595: jpt dateien?.
Was sind jpt-Dateien? . Und ja, entweder Postionsdarstellungen oder, wenn die Konstruktion sonst nicht umfangreich ist, eventuell auch ein flexible Unterbaugruppe, aber nur evetuell! Und dann gibts noch die Möglichkeit von 2 Baugruppen mit der selben Teilenummer, dann faßt Inventor beide zusammen. ------------------
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Steffen595 Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 1253 Registriert: 24.03.2004 IV2018 Professional SP1 Vault 2018 Inventor 2018 Professional Windows 10 64bit
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erstellt am: 03. Jun. 2012 12:14 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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nightsta1k3r Ehrenmitglied V.I.P. h.c. plaudern
Beiträge: 11273 Registriert: 25.02.2004 Hier könnte ihre Werbung stehen!
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erstellt am: 03. Jun. 2012 12:59 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Steffen595
ipn hat hier aber auch nichts verloren. Zwei Komponenten mit der selber Bauteilnummer (Ich fürche, du weiß leider nicht,was das heißt) sind kein Problem beim Speichern, es geht ja nur um die Stücklistenzusammenfassung. Referenzdarstellung ist IMHO hier ungeeignet, das ist dazu da, um "Umgebung" darzustellen. Außer du möchtest es als "wahlweise" darstellen. Mit den Positionsdarstellungen hast du dich noch nicht beschäftigt? Bei dem, was du so herumwerkst, bin ich mir nicht sicher, ob du dein Anliegen wirklich klar erklärt hast.
------------------ Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Steffen595 Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 1253 Registriert: 24.03.2004 IV2018 Professional SP1 Vault 2018 Inventor 2018 Professional Windows 10 64bit
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erstellt am: 03. Jun. 2012 13:45 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
die Baugruppe hier wird in weitere Baugruppen verbaut wie im ersten Bild. Sie besteht aus einer Schweissbaugruppe, einer Dichtung und einer logischen Baugruppe mit Schraube, Mutter usw, die sein muss fuer den Einkauf oder so. In Wirklichkeit schraubt sicher niemand Baugruppe die Schrauben und Muttern zusammen, legt eine 100+ kg Baugruppe ins Regal und holt sie dann wieder raus, nimmt die Muttern ab und schraubt das Ganze an die naechste Bagruppe, neah? Diese Bagruppe geht dann gegen eine andere, die wahlweise einen 32 oder 40 mm Flansch hat. Dann nachster ZB usw. Fuer das Modell ist der ZB dann wie im Bild, nur paar mehr Schrauben. Der Schrauben ZB muss nun 72 oder 80 mm ueberbrucken koennen, der Topf ist jedesmal derselbe und die Schraube usw auch, also keine verschiedenen Teilenummern. Und die Dateinamen sind die Bauteilnummern bei uns, wird also schwierig ------------------ alle Räder stehen still, wenn Kinematiks starker Arm das will [Diese Nachricht wurde von Steffen595 am 03. Jun. 2012 editiert.] [Diese Nachricht wurde von Steffen595 am 03. Jun. 2012 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Doc Snyder Moderator Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
Beiträge: 13408 Registriert: 02.04.2004 IV 2024
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erstellt am: 03. Jun. 2012 15:27 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Steffen595
Moin! Schrauben-mit-Mutter-Baugruppen haben wir auch viele, und zwar nicht nur wegen der Logistk, sondern auch zur Erzielung einer sauberen Baugruppenstruktur. Wenn die Muttern an den verschiedenen Verwendungsstellen verschieden weit angezogen werden müssen, bietet sich "flexibel" an. Man muss dabei aber wissen, dass sämtliche Abhängigkeiten der "flexibel" gemachten logischen Baugruppenebene die Abhängigkeitsberechnung der logischen Baugruppenebene, in der "flexibel" gemacht wird, zusätzlich belasten. Daher ist dringend anzuraten, die zueinander unbeweglichen Bauteile innerhalb der Schraube-mit-Mutter-Baugruppe jeweils in eine Unterbaugruppe zu legen. Schraube-mit-Scheibe und Mutter-mit-Scheibe sind im Übrigen auch sonst sinnvoll verwendbare Baugruppen. Und wenn es Dein logisch-ästetisches Empfinden stört, dass die Mutter-Baugruppe(!) in der Schraube-mit-Mutter-Baugruppe schon auf die Schraube-Baugruppe(!) geschraubt ist - das ist nicht nötig. Die muss darin sowieso lose sein, damit "flexibel" funktioniert, also lass sie einfach ganz lose. ------------------ Roli www.Das-Entwicklungsbuero.de [Diese Nachricht wurde höchstwahrscheinlich nach ihrer Erstellung von Doc Snyder noch ein Mal editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
ManfredR Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 81 Registriert: 31.10.2009 MS Windows 7 Ultimate 64 Bit IV 2011 Intel Core 4 CPU 3,4 GHz 8 GB Ram
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erstellt am: 03. Jun. 2012 16:03 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Steffen595
Hallo Steffen595 Anbei ein Beispiel mit Abhängigkeit min/max und flexibler Baugruppe. Gruß: Manfred OK. Doc war schneller ------------------ geht nicht,gibt´s nicht,geht schlecht geht. [Diese Nachricht wurde von ManfredR am 03. Jun. 2012 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Steffen595 Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 1253 Registriert: 24.03.2004 IV2018 Professional SP1 Vault 2018 Inventor 2018 Professional Windows 10 64bit
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erstellt am: 04. Jun. 2012 14:30 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
die Rechner sind so schon langsam, lange Geschichte. Ist an sich einfacher Baugruppe 1 mit kompletter Schraubverbindung geht an Baugruppe 2, weniger constraints usw. 8mm, die Fertiging wirds nicht sehen, 3m lange Gesamtzeichnung ist auf A4, das Ganze ist den Aufwand nicht wert. Danke, werde trotztem damit rumspielen, man weiss ja nie. ------------------ alle Räder stehen still, wenn Kinematiks starker Arm das will Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Steffen595 Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 1253 Registriert: 24.03.2004 IV2018 Professional SP1 Vault 2018 Inventor 2018 Professional Windows 10 64bit
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erstellt am: 06. Jun. 2012 14:04 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
kanns nicht in Mustern? Pattern verwenden. Kleine Flansch hat 36, grosse 56 Schrauben. Aber, trotzdem sicher hilfreich, irgendwann. ------------------ alle Räder stehen still, wenn Kinematiks starker Arm das will Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Doc Snyder Moderator Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
Beiträge: 13408 Registriert: 02.04.2004 IV 2024
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erstellt am: 06. Jun. 2012 18:32 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Steffen595
"Muster", "Pattern", also Anordnung (wie es in Inventor2010 nun mal heißt!) ist IMHO höchst unpraktisch, aber selbst mit Anordnung ist es äußerst empfehlenswert, für die wiederholten Kombinationen Unterbaugruppen einzurichten. Eine Unterbaugruppe lässt sich nun mal deutlich besser editieren als die Komponentenauswahl in einer Anordnung. ------------------ Roli www.Das-Entwicklungsbuero.de [Diese Nachricht wurde höchstwahrscheinlich nach ihrer Erstellung von Doc Snyder noch ein Mal editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Steffen595 Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 1253 Registriert: 24.03.2004 IV2018 Professional SP1 Vault 2018 Inventor 2018 Professional Windows 10 64bit
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erstellt am: 07. Jun. 2012 03:06 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
bin am anderen Ende der Welt, weiss nicht wie Pattern in der deutschen Version genannt wird. Pattern ist nicht dumm wenn man 56 Exemplare im selben Abstand in einem Kreisring anordnen muss, z.B. Vielleicht kann mans ja irgendwie austricksen. ------------------ alle Räder stehen still, wenn Kinematiks starker Arm das will Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Doc Snyder Moderator Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
Beiträge: 13408 Registriert: 02.04.2004 IV 2024
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erstellt am: 07. Jun. 2012 03:59 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Steffen595
Zitat: Original erstellt von Steffen595: weiss nicht wie Pattern in der deutschen Version genannt wird.
Anordnung. Hab ich doch geschrieben. Bei 56 Stück würde ich natürlich auch Anordnung nehmen, aber - sofern es nicht nur ein einziges Bauteil ist - trotzdem mit Unterbaugruppe(n). ------------------ Roli www.Das-Entwicklungsbuero.de [Diese Nachricht wurde höchstwahrscheinlich nach ihrer Erstellung von Doc Snyder noch ein Mal editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Steffen595 Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 1253 Registriert: 24.03.2004 IV2018 Professional SP1 Vault 2018 Inventor 2018 Professional Windows 10 64bit
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erstellt am: 07. Jun. 2012 12:59 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
waere ganz einfach wenn eine Haelfte in dem einen Flansch und die andere Haelfte in dem anderen waere. Aber fuer Einkauf usw ists dann bischen unlogisch. Der neuste Stand ist, es gibt eine Underbaugruppe mit nur Schrauben, Muttternn usw drin, im jeweiligen Muster. Die geht dann in Endtopf + Dichtung. Diese Ueberbaugruppe dann an den Boiler. Damit hat jeder Flansch-Durchmesser seine eigene Schrauben-BG ind Planung freut sich. Wird alles mit der heissen Nadel gestrickt, geht von Acad nach Inventor. Mit iparts usw statt Tabellenzeichnung usw. Ich dachte ich kann tricksen, haenge das Mutter-Ende auf eine Ebene und die wird dann flexibel, geht aucht nicht. Sobale eine Anordnung im Spiel ist, wars das. ------------------ alle Räder stehen still, wenn Kinematiks starker Arm das will Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
ManfredR Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 81 Registriert: 31.10.2009 MS Windows 7 Ultimate 64 Bit IV 2011 Intel Core 4 CPU 3,4 GHz 8 GB Ram
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erstellt am: 07. Jun. 2012 21:03 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Steffen595
Hallo Steffen595 Ich hab in solchen Fällen folgendes Verfahren angewandt:Baugruppen mit allen Befestigunselementen erstellen. Den Abstand der Mutter-Schraube Baugruppe der Flanschdicke mit der Funktion Bauteil nach Abhängigkeit bewegen eingestellt.(mit dem Doppelpfeil kann man den Abstand in mm-Schritten variieren) Zeichnungsableitung erstellt. Zeichnung als PDF gespeichert. PDF Drucken. Im Anhang ein Beispiel mit 56 Schrauben. Gruß: Manfred ------------------ geht nicht,gibt´s nicht,geht schlecht geht. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |