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Hallo zusammen,
ich habe ein Problem! Ich würde gerne eine Zeichnung die aus recht vielen Baugruppen besteht so abspeichern, das die Baugruppen nicht mehr auf die Zeichnung referenziert ist. D.H. ich habe meine Zeichnung, die nicht mehr ans Modell angekoppelt ist. geht das?? Oder wie kann ich es anders machen? Es soll quasi ein 2-D Zeichnung sein die unter Inventor 2012 läuft, als wäre es eine Echte 3-D Zeichnung ( natürlich nur ohne Referenzen)
Danke für eure Hilfe

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Hey wozu soll das gut sein? herzlich Sascha

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Speichern als DXF oder PDF, dann ist sie dumm... allerdings auch keine Inventor-Zeichnung mehr.

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Cheers,
    Jochen

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Hallo,

Aufs erste fallen mir da zwei Möglichkeiten ein, jede mit spezifischen Vor- und Nachteilen:
- IDW -> Dokumenteneinstellungen -> Aktualisierung unterdrücken (Nachteil: laufend Warnmeldungen)
- AutoCAD-DWG (Kopie speichern unter, Nachteil: Keine nachträgliche Aktualisierung möglich)

Es erhebt sich die Frage, was Du mit dieser "dummen" Zeichnung weiter machen willst, innerhalb des IV.
Wenns nur ums viewen/ausdrucken geht, würden auch DWF, PDF und andere Neutralformate gehen.

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mfg - Leo

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Das Problem ist das es wirklich eine Inventor-Zeichnung sein muss, da unser Kunde sie so benötigt. Deshalb fällt PDF und so aus. Es geht nur darum das die Menge an Daten die hinter Zeichnung steht entfällt.
Man kann doch abgeleitet Bauteile erstellen; Gibt es so etwas nicht auch für Zeichnungen? ( Die Zeichnungen sind schon alle fertig)

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Ihr gebt Inventor-Zeichnungen an Kunden raus?
Bei uns gehen nur Neutralformate an Kunden. (solltets du Dienstleister sein, ist das natürlich was anderes)

Was will er denn mit den Zeichnungen anfangen?

Ich würde ihm die Zeichnungen einfach als Autocad rausspeichern, das hat er mit großer Wahrscheinlichkeit auch.
Wenn er dazu noch ein Modell haben möchte, würde ich eine AK von deiner Konstruktion machen, vielleicht noch mit Konturvereinfachung und die Verknüpfung zum Original Lösen.

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Gruß, Gandhi
It's not a bug, it's a feature!
CAD-RPG - Anleitungen IVNGWC

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Zitat:

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Original erstellt von Tim.schloesser-NK:
...Es geht nur darum das die Menge an Daten die hinter Zeichnung steht entfällt.
Man kann doch abgeleitet Bauteile erstellen; Gibt es so etwas nicht auch für Zeichnungen? ( Die Zeichnungen sind schon alle fertig)

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Wenns tatsächlich IDW sein muss:
Dazu gibts meines Wissens im IV nur die sehr krumme Umweglösung über "Aktualisierung unterdrücken".
Kann mir aber nicht vorstellen, dass der Kunde das als Lieferung akzeptiert, schliesslich kann er mit solchen Zeichnungen praktisch nichts anfangen ausser Warnmeldungen wegklicken.

Wie soll so was überhaupt mit IV-Methoden gehen? Würdest Du z.B. den hinter einer ZB-Zeichnung stehenden Zusammenbau austauschen gegen eine Abgeleitete Komponente desselben, würde als allererstes die Stückliste stürzen.

Aber:
Auch DWG ist eine IV-Dateiform. Und IV kann sogar flache AutoCAD-DWGs anzeigen.
Also Export nach AutoCAD-DWG wäre IMHO eine gültige Lösung, in diesem Fall.

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mfg - Leo

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Ich kann mir nicht vorstellen daß irgendein Kunde wirklich auf Inventor-Dateiformaten besteht, aber keine Inventor-Dateien haben will.

Kläre erstmal dieses Mißverständnis, bevor Du versuchst irgendwelche Krücken zu suchen.

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Cheers,
    Jochen

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Und prüf auch mal, was eure Chefetage dazu sagt, wenn du deine Konstruktion (also die Modelle) mit rausgibst. (falls der Kunde drauf bestehen sollte)
Bei einigen Firmen gibts da strikte Vorgaben.

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Gruß, Gandhi
It's not a bug, it's a feature!
CAD-RPG - Anleitungen IVNGWC

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Moin!

Soll die Zeichnung ein Kunde oder sonst jemand zu sehen bekommen, ohne dass er die Modelle dazu bekommt oder sowas? Dann schick nur die idw allein!

In der idw ist immer die gesamte erstellte Grafik gespeichert, und nach dem Abnicken der Fehlermeldung, dass die Modelle fehlen, kann man die Zeichnung ganz normal ansehen.

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Roli  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

[Diese Nachricht wurde höchstwahrscheinlich nach ihrer Erstellung von Doc Snyder noch ein Mal editiert.]

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Guten Morgen,
eine weitere Möglichkeit wär noch die BG als "dumme.stp" abzuspeichern und diese in eine "noch-dümmere.idw" abzuleiten.

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mfg,
Andi
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...und aus dem Chaos sprach eine Stimme zu mir: Lächle und sei froh, es könnte schlimmer kommen! Ich lächelte und war froh - und es kam schlimmer!

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@Roland:
Einfach die Zeichnung ohne Modell zu schicken wäre IMHO äusserst gefährlich.
Es braucht nur irgendwo auf Kundenseite in Reichweite der IV-Referenzauflösung irgendein Modell rumliegen das namensmässig passt, und gleichzeitig ein paar Einstellungen ungünstig gesetzt sein (alles Dinge auf die der Datenversender keinen Einfluss hat), und schon ist nach wegklicken der Warnmeldungen die Zeichnung mit einem ganz anderen Inhalt gefüllt (wenn auch mit grösster Wahrscheinlichkeit mit Unsinn).
Man müsst in so einem Fall unbedingt die Aktualisierung unterdrücken - aber es bleibt ein IMHO äusserst mangelhafter WA.
Ohne zu wissen ob dies im gegenständlichen Fall relevant sein könnte, sei jedoch erwähnt, dass das Unterdrücken der Zeichnungsaktualisierung einen positiven Effekt auf den Resourcenverbrauch und die Ladegeschwindigkeit hat, da ja das Modell nicht mitgeladen wird (wenn nicht der Speichersparmodus bereits in den Anwendungsoptionen aktiviert ist).

@Andi:
Und was passiert mit der Stückliste und sonstigen, modellabhängigen Zeichnungsgestaltungen?

Nachtrag:
Das mit den zufällig namensgleichen Modellen, jedoch völlig fremden Ursprungs - das ist mir tatsächlich schon mal passiert (wenn auch in einer anderen Software, allerdings war das Ergebnis genauso unsinnig).
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mfg - Leo

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Zitat:

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Original erstellt von Leo Laimer:
...irgendwo auf Kundenseite in Reichweite der IV-Referenzauflösung irgendein Modell rumliegen, das namensmässig passt,

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Na ja, wenn die Modelle alle "Bauteil1" bzw. "Baugruppe1" usw. heißen, mag das vorkommen  aber insgesamt halte ich das doch für unwahrscheinlich. Es sind ja nicht alle User nur dumm.

Ich habe schon mal zur Information so eine idw ohne Modelle bekommen und mich damals ordentlich blamiert, als ich ganz altklug erklären wollte, dass die mir ohne Modell nichts nützen würde...   

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Roli  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

[Diese Nachricht wurde höchstwahrscheinlich nach ihrer Erstellung von Doc Snyder noch ein Mal editiert.]

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Moin zusammen,

ich habe mir diesen Beitrag durchgelesen und frage mich "Warum"?

 

Zitat:

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Das Problem ist das es wirklich eine Inventor-Zeichnung sein muss, da unser Kunde sie so benötigt

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Mit freundlichen Grüßen

Knoeti

[Diese Nachricht wurde von Knoeti am 24. Mai. 2012 editiert.]

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Zitat:

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Original erstellt von Knoeti:
ich habe mir diesen Beitrag durchgelesen und frage mich "Warum"?

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Fürs PDM kann es manchmal deutlich sparsamerer sein, eine Zeichnung vom Modell abzukoppeln, ähnlich dem Verbindung trennen bei AKs.
Dann will das PDM für die Freigabe nicht mehr den ganzen Rattenschwanz an 3D-Modellen.
Derzeitiger Workaround für diese Aufgabe ist das bereits genannte Exportieren in ein 2D-Format, aber damit verläßt man die IV-Umgebung, was nicht immer gewollt ist.

Der Wunsch ist nicht neu und liegt in München auf  .

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Hallo,

Zu meiner Cimatron-Zeit bei einem reinen Dienstleistungs-Formenbau hätte es vom Chef kräftig etwas zwischen die Hörner gegeben, wenn ich die Zeichnungen im Originalformt herausgerückt hätte.
Bei Cimatron waren 3D-Modell und Zeichnungen in einer Datei zusammengefasst und wer die Zeichnung ansehen konnte, der hatte natürlich auch das 3D-Modell.
Und ge*****te Versionen die mit per Software emuliertem viruellem Dongle laufen sind mehr als genug im Umlauf.
Bei deutschen Kunden nicht wirklich ein Problem, bei Kunden im asiatischen Raum eine kitzlige Sache von wegen Know-how abgreifen.

Bei SolidWorks und Inventor, bei der beim Öffnen der Zeichnung ja immer erst nach möglichen Aktualisierungen der 3-D-Teile gesucht wird, bin ich ehrlich gesagt noch nie auf den Gedanken gekommen irgendetwas anderes als DXF oder DWG zu verschicken.
Ich war immer der Meinung das dies gar nicht möglich ist.
Wenn ich eine Zeichnung kopiere und umbenenne, dann weiss Inventor doch aus dem Dateiheader trotzdem mit welcher Datei diese Zeichnung eigentlich verknüpft ist.
Dann mault Inventor erst herum, löst die Verknüpfung auf wenn man diese nicht manuell wieder herstellt und wenn man Pech hat zerlegt man sich damit die Original-Datei.

Ich habe leider keinen Rechner mit Inventor zur Verfügung um es zu überprüfen, aber ich war immer der Meinung das der Empfänger einer "nackten *.idw" ausser einer Unzahl an Fehlermeldung nichts Verwertbares auf den Bildschirm bekommt.
Also wenn der Kunde nicht den gesamten Datensatz bekommt, was fängt er damit an ?

Gruß

Reimund

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Wenn jemand sagt das er voll und ganz hinter Dir steht, dann tut er dies oft nur um Dir besser in den Hintern treten zu können

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Zitat:

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Original erstellt von A65:
aber ich war immer der Meinung das der Empfänger einer "nackten *.idw" ausser einer Unzahl an Fehlermeldung nichts Verwertbares auf den Bildschirm bekommt.

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Keine Fehlermeldung, nur einmal im Dialog die Verknüpfungsauflösung negieren und dann sieht man den zuletzt gespeicherten Stand.

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Dass bei fehlendem Modell einfach nichts am Bildschirm angezeigt wird, passiert bei anderen SoftWaren (wenn man nicht vorbeugende Massnahmen getroffen hat).
Trotzdem sind IDWs ohne Modell nahezu unbrauchbar, da (aus gutem Grund) die allermeisten Befehle deaktiviert sind.
Und ich wiederhole meine Warnung vor "zufällig herumliegende namensgleiche Modelle" - also Ansichtsupdateunterdrückung ist IMHO unabdingbar.

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mfg - Leo

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Hallo,

Danke schön !
Man lernt halt nie aus.
Aber wie gesagt, wenn man keinen zweiten Rechner mit Inventor zur Verfügung hat kann man das halt nicht überprüfen.
Die Firmen die Inventor nutzen und mit denen ich Zeichnungen austausche, schicken auch immer nur DXF- oder bestenfalls IGES-Daten.
Ich dachte immer die wollen nicht das ich denen auf die Finger schauen kann wie die das eine oder andere Teil konstruiert haben.

LG

Reimund

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Wenn jemand sagt das er voll und ganz hinter Dir steht, dann tut er dies oft nur um Dir besser in den Hintern treten zu können

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Zitat:

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Original erstellt von A65:
..., wenn man keinen zweiten Rechner mit Inventor zur Verfügung hat kann man das halt nicht überprüfen.

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Doch. Man kann das testen, indem man eine Projektdatei wählt, die keinen Zugriff auf die referenzierten Modelle gewährt.

Jedefalls im Prinzip.
Vermutlich wird Leo mir auch hierin widersprechen, weil er Fälle erlebt hat, wo es anders war.   

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Roli  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

[Diese Nachricht wurde höchstwahrscheinlich nach ihrer Erstellung von Doc Snyder noch ein Mal editiert.]

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Zitat:

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Original erstellt von Doc Snyder:
...Vermutlich wird Leo mir auch hierin widersprechen, weil er Fälle erlebt hat, wo es anders war.    

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Wobei ich klar dazusagen muss: Ich konnte nie dem IV selber und in sich ein Fehlverhalten nachweisen, hab mich auch nicht sehr bemüht diesbezüglich, es war immer irgendein menschliches Verhalten dabei - aber das war ein billigerweise anzunehmendes Verhalten, nicht ein völliger User-Unsinn.

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mfg - Leo

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Ich habe bei solchen "Fehlern" öfter das Gefühl, dass sie auftreten, weil es für Entwickler von Produkten (sei es "Hardware" so wie wir sie bauen, elektronische Hardware oder auch Software) oft schwierig ist, die notwendige Distanz aufzubauen um einschätzen zu können welchen Wissens- und Erfahrungsstand der durchschnittliche Benutzer mitbringt. Ich merke das gerade, weil ich eine Handhabungsanleitung schreibe, und mich geschätzte 18273-mal am Tag daran erinnern muss, dass der Empfänger nicht das Wissen und die Übung bzgl. des Produkts mitbringt wie ich. Und dann treten Fehler auf, bei denen der Entwickler sich denkt, dass  dieser Punkt (von seiner subjektiven Warte aus) doch eindeutig gewesen ist. Und um jede Funktion, jedes Feature, jeden möglichen Klick immer auf Herz und Nieren zu prüfen, dafür ist eine Software, die immerhin 127GB zum Downloaden groß ist, einfach zu komplex.

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Ever tried. Ever failed. No matter. Try again. Fail again. Fail better (S.Beckett)

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Zitat:

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Original erstellt von Leo Laimer:

Ich konnte nie dem IV selber und in sich ein Fehlverhalten nachweisen, ... es war immer irgendein menschliches Verhalten dabei - aber das war ein billigerweise anzunehmendes Verhalten, nicht ein völliger User-Unsinn.

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So einen schönen Satz muß man sich einfach merken ;-))

Jürgen

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Hallo @ Eggi,

ich habe auch den Eindruck das die Autoren der Hilfefunktionen zunehmend derbe über das Ziel hinausschiessen und offensichtlich die Prioritäten darauf legen ihre Vorgesetzen und Fachkollegen mit möglichst wissenschaftlich perfektionierten und von Fachtermini überquellenden Texten zu beeindrucken.
Auf die Idee das die User mit praxisbezogener Ausbildung, also vom Schlosser über den Techniker zum Konstrukteur, dieses technische Fachchinesisch vielleicht gar nicht verstehen, darauf kommen die gar nicht.

LG

Reimund

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Wenn jemand sagt das er voll und ganz hinter Dir steht, dann tut er dies oft nur um Dir besser in den Hintern treten zu können

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