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Hallo Freunde,

Habe hier ein Blechteil, das eine Bombierung (flach-kugelförmige Wölbung) erhalten soll.
Andererseits hat das Teil einen speziellen Zuschnitt mit ein paar Laschen und ein spezielles Lochmuster, darum soll es unbedingt als abwickelbares Blechteil vorliegen. Das Lochmuster muss gestanzt werden, und auch ausmodelliert und auf der Zeichnung dargestellt werden.

Nun fehlt mir irgendwie der richtige Gedankengang, wie ich das am besten mit IV angehe.
Blech + Abwicklung und Bombierung gehen ja nicht zusammen, es werden wohl getrennte Teile (AK) werden müssen.
In der Praxis würde das Teil ja auch zuerst blechmässig fertiggestellt und dann auf einer Presse bombiert.

Kann mir Jemand einen Gedankenanstoss geben, wie ich das im IV 2010 am gescheitesten angehe?

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mfg - Leo

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Ich würde ein Skelett aus Basiskomponente nehmen (ein paar Userparameter auch vorsehen) und davon dann die beiden AKs.
Einmal platt mit allen Blechfeatures und einmal das bombierte Blech, - je nach Aussehen entweder über zugeschnittene Drehung oder als Loft.

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Danke Tom,

Ich brauch aber alle Laschen und Bohrungen in der bombierten Version mit drin (Performance ist OK, so ein Modell hab ich ja schon - nur hab ich in der Hitze des Gefechtes übersehen dass IV das nicht abwickeln kann).

Also irgendwie so:
- Blechteil "eben", aber sonst alles drin&dran
- AK davon
- und wie nun bombieren?

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mfg - Leo

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Zitat:

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Original erstellt von Leo Laimer:
- und wie nun bombieren?

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Loch stanzen, und per Drehung die Bombierung erzeugen wäre mein Weg. Ich habe das doch richtig verstanden, daß die Bombierung ein Kugelsegment sein soll?

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Cheers,
    Jochen

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Wäre es möglich, eine Art vereinfachtes Grundmodell hochzuladen?

Andreas

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Lochblech-bombiert-1.dwf

Ach ich hahmmm... hab ich vergessen zu sagen:
Die Löcher sollen die bombierte Fläche bedecken.
Also "Nudelsieb"-Funktion (nur ganz flach bombiert).

Das Modell ist so grob hingestrickt dass ich es nicht herzeigen mag - also nur ein DWF <G>
Speziell das Lochbild wird sich während des Entwicklungsprozesses noch häufig ändern, das wäre auch ein wichtiges Thema.
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mfg - Leo

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IVF_Sieblayout.ipt

Nightys Lösung ist meiner Meinung nach die Beste. Ich hab mal ein 2012er Modell eines gebohrten Kegelstumpfes beigelegt, darin ist ein Skelett enthalten.

Andreas

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Leider kann ich nur bis 2010...

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mfg - Leo

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IVF_Sieblayout01.PNG IVF_Sieblayout02.PNG

Sorry, ich vergaß......

Ich hoffe, es ist halbwegs nachvollziehbar?

Andreas

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Aiaiai, jett hab ich einen so schönen Trichter erstellt und nun komm ich drauf, dass du keine 12er Version kannst.

Naja, vielleicht hilft ja mein Lösungsweg ein wenig:

Ich hab einen Trichter erstellt, diesen dann in ein Blechteil verwandelt und anschliessend mit dem Befehl "Abwickeln" - also nicht! Abwicklung erstellen - aufgedreht. Dann die Bohrungen auf der ebenen Fläche erstellt und dann einfach mit dem Befehl "Zurückfalten" wieder zusammengebaut.

Wie man bobliert weiß ich nicht, daher nur diese Variante. Vielleicht genügt dir das ja.

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Leider hab ich etwas Mühe dem zu folgen, da ich mich mit MM bisher noch kaum je beschäftigt hab.
Aber versteh ich das richtig, es bedeutet, dass ich, ausgehend von jenem Mastersketch, beide Teile unabhängig voneinander modellieren soll.
Also, wenn ich im bombierten Endzustand draufkomme dass ich wo ein winziges Eckerl wegzwicken muss, muss ich dasselbe Eckerl auch an der AK-Blech auch wegzwicken, sonst hab ichs in Realität (nach Zuschnitt gefertigt) auch nicht.
Hmmmm...
Grad die Lochanordnung wird sich rel. häufig ändern, und ist ausgesprochen mühsam - genau die müsste ich dann aber immer 2x ändern?
Ist das wirklich die eleganteste Methode?

Nachtrag @Stein:
Abwickeln/Aufwickeln gilt nicht, die bombierte Fläche soll nicht mit einer Trennfuge gespalten werden, da würden die umgenzenden Bauteile wesentlich an Stabilität verlieren.
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mfg - Leo

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Ja, das ist ein verzwicktes Teil. Es sind tatsächlich zwei Einzelteile zu modellieren, an denen Du kleine Änderungen leider händisch einzeln vornehmen musst.

Was aber gehen würde wäre die automatisierte Steuerung der Hauptmaße beider Dateien durch das Skelett und durch abgeleitete Parameter für polare Anordnungen. Das Skelett gibt im Prinzip den Aussendurchmesser, die Wölbungshöhe und den Lochreihenabstand vor.

Die von Dir erwünschte zentrale Steuerung des Lochbildes wäre also umsetzbar.

Andreas

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2012-04-17-fuer-Leo-platt-zu-bombiert.ipt

Zitat:

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Original erstellt von Leo Laimer:
Blech + Abwicklung und Bombierung gehen ja nicht zusammen, ...

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Doch!
Solange Du nicht die Bombierung selber "abwickeln" willst, geht das sogar in einem Teil ->

Es geht vermutlich noch einfacher, das ist der erste Versuch.

Umgekehrt (bombiert zu platt) kommt gleich.

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Roli  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

[Diese Nachricht wurde höchstwahrscheinlich nach ihrer Erstellung von Doc Snyder noch ein Mal editiert.]

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2012-04-17-fuer-Leo-bombiert-zu-platt.ipt

Abgesehen davon, dass man die Bombierung wie gezeigt plätten oder erheben kann, stört sie, auch wenn sie (ohne Überschneidung mit Biegungen!) vorhanden ist, die Abwicklung nicht, daher kann man sie IMHO in der Abwicklung auch einfach drin lassen. In der Draufsicht auf die Abwicklung ohne tangentiale Kanten sieht man die Bombierung doch gar nicht!

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Roli  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

[Diese Nachricht wurde höchstwahrscheinlich nach ihrer Erstellung von Doc Snyder noch ein Mal editiert.]

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Danke Roland - kann mir das erst morgen im Büro anschauen, da ich hier keinen IV zur Verfügung hab.

Wieder im Büro:
Die Idee scheint gut zu sein, jedoch in der Praxis hats ein paar Haken:
- Bei meinem konkreten bereits bombierten Modell steigt IV beim Versuch, die bombierten Flächen zu löschen, aus wegen ASM-Modellierungsfehler
- IV verweigert nicht erst die Abwicklung des bombierten Modelles, sondern bereits die Konvertierung des Modelles in ein Blech-Teil.
- Eine Gefahr sehe ich darin, wenn doch alles klappt, dass die zurückbombierten Rundlöcher dann nur optisch rund, CAD-mässig (in der Zeichnungsableitung) aber kuriose Splines sind die der CAM-Software das Heisslaufen beibringe könnten - ist wie gesagt nur eine Befürchtung.

OK, bleibt mir nur übrig, weiter rum zu probieren.
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mfg - Leo

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