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Autor Thema:  Fehler in der Formel? (2169 mal gelesen)
Orlando
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erstellt am: 24. Aug. 2011 17:06    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo Forum,

ich habe folgendes festgestellt:

Bei der Berechnung der Radialkraft bei schrägverzahnten Zahnrädern (Profilverschiebung) lautet die Formel:

Fr = Ft * tan(Normaleingriffswinkel) / cos(Schrägungswinkel)

Im Handbuch für Konstrukteure wird hingewiesen das mit der Formel:

Fr = Ft * tan(Betriebseingriffswinkel) gerechnet wird.

Diese Formel ist mir für den vorliegenden Anwendungsfall so nicht bekannt.

Bei einer Konstruktion zu schrägverzahnten Getrieberädern mit Profilverschiebung wird tatsächlich von Inventor ein abweichender Wert für die Kraft Fr ausgewiesen.

Ich hab das kontrolliert und festgestellt das mit

Fr = Ft * tan(Betriebseingriffswinkel

gerechnet wird, was m.E. falsch ist!!!

Die Werte für die Tangentialkraft Ft und Axialkraft Fa werden von Inventor richtig berechnet!!!

Inventor kann anscheinend nicht bei der Berechnung der Radialkraft Fr die richtige Formel für Kraftverhältnisse an Schrägstirnradpaaren berücksichtigen!

Was muß man eigentlich unternehmen um solch einen Fehler Autodesk zu melden?

Gruß

PS: Bitte mal überprüfen, aber ich bin mir sicher das ich keine falsche Behauptung aufstelle.

[Diese Nachricht wurde von Orlando am 24. Aug. 2011 editiert.]

[Diese Nachricht wurde von Orlando am 24. Aug. 2011 editiert.]

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Doc Snyder
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erstellt am: 24. Aug. 2011 19:22    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Orlando 10 Unities + Antwort hilfreich

Moin!

Die Zahnradberechnung von IV nutze ich nie, da ich noch gelernt habe, wie man das selber macht, und, wie sich hier wieder zeigt, bei einer einmaligen automatischen Berechnung der Aufwand zusammen mit der notwendigen Prüfung (!) größer ist, als wenn man es gleich selber macht.

Betriebseingriffswinkel klingt erst mal völlig korrekt und gilt immer, aber man muss nachsehen, welche Definition hier verwendet wurde. Die Übersetzung der Software hält da tückische Überraschungen parat.

Hast Du V-Null-Achsabstand (Profilverschiebungssumme=0) oder nicht? Der Betriebseingriffswinkel und damit die Radialkraft werden dadurch verändert, aber viele Formeln in Büchern gelten nur für V-Null-Verhältnisse. Das prüfe bitte erst mal.

Deine Formel ergibt nur bei V-Null-Achsabstand den Betriebseingriffswinkel bzw. die korrekte Radialkraft.

------------------
Roli  
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Orlando
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erstellt am: 24. Aug. 2011 22:47    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo,

also ich habe ein Getriebe mit Profilverschiebung.

Ritzelwelle sowie Zahnrad sind beide Vplus

Der Achsabstand a ist grö0er als der Null-Achsabstand ad

x1 + x2 = 0,1194

V1 = 0,1596 mm (x1 = 0,01995)

V2 = 0.7956 mm (x2 = 0,09945)

Inventor hat eigentlich alles sauber und gut gerechnet.

Bis auf den Wert für die Radialkraft am Zahnrad.

Inventor rechnet wie folgt:

a.) Fr = Ft * tan(alphawt)

Ich meine es muß sein b.) Fr = Ft * tan(alphan) / cos(beta)

So hab ich es mal gelernt.

Was stimmt nun, a.) oder b.)?

Die rechnerische Abweichung ist nicht kriegsentscheidend, aber man möchte den Nachweis mittels Inventor dokumentiert.

Das dumme ist, man kann einen Wert nicht editieren wenn er falsch sein sollte!

Inventor gibt einem da keine Möglichkeiten.....

[Diese Nachricht wurde von Orlando am 24. Aug. 2011 editiert.]

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Doc Snyder
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erstellt am: 24. Aug. 2011 23:59    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Orlando 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von Doc Snyder:
Deine Formel ergibt nur bei V-Null-Achsabstand den Betriebseingriffswinkel ...
Zitat:
Original erstellt von Orlando:
... Achsabstand a ist größer als der Null-Achsabstand ...
Ist denn das sooo schwer zu kombinieren? 

------------------
Roli  
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Orlando
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erstellt am: 25. Aug. 2011 05:39    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo,

ich hab wohl zu lange am PC verbracht.....

Ist natürlich einfach zu kombinieren!!

Griß

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