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Einen wunderschönen guten Morgen Jungs und Mädels,
hat einer von euch Erfahrung mit der Selbstständigkeit und mit ISO?
Mein Kollege möchte sich selbstständig machen und hätte auch sofort Aufträge, die Voraussetzung ist aber, dass er ISO hat. Nun weis er nicht was er machen soll.
Was kostet ISO einführen?
Wie lange dauert das Prozess?

MfG
Niko

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Vielen Dank für jede Hilfe!
MfG
Niko

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Hey das hat rein gar nichts mit IV zu tun. Was meinst du mit mit Iso haben? Sei herzlich gegrüsst Sascha Fleischer

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Malzeit
Quizfrage: selbstständig als was???
Und ich vermute mal : DIN ISO 9001 ff ???

Gruß von Roland

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Zitat:

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Original erstellt von 0-checker:
Malzeit 
Quizfrage: selbstständig als was???
Und ich vermute mal : DIN ISO 9001 ff ???

Gruß von Roland

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Da hast Du voll ins schwarze getroffen!

Danke

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Vielen Dank für jede Hilfe!
MfG
Niko

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Hey, ist nicht so einfach zu sagen. Die Beratungskosten sind das eine und das andere sind die Kosten um die zertifizierung zu erfüllen. Seis abgeschlossener Raum redundanter Server oder was ihm sonst noch einfällt. Aus dem Bauch heraus würde ich mit ca. 5€ mehr Stundenlohn für alle Kunden rechnen.

Eine Möglichkeit es vielleicht zu umgehen wäre wenn er seine Selbstständigkeit erweitert auf eine Arbeitnehmerüberlassung und sich selber vermittelt.

Scheinselbstständigkeit und z.B Iv und Rechnerkosten und Geld bis zum ersten Zahlungseingang sollte er sich auch Gedanken machen.

Herzlich Sascha Fleischer

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Er möchte auch nur ein Mann Betrieb anmelden und alles alleine machen und sich selber vermitteln!

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Vielen Dank für jede Hilfe!
MfG
Niko

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Hallo zusammen,
ISO 9001!

Sehr teuer,
dies ist sehr Aufwendig in der Durchführung.(Papierkram)
Alles muß Belegbar und Nachvollziehbar sein.
ISO das erste Mal zu erreichen ist eine Sache,
dann die Folgeprüfungen - diese sind auch nicht Umsonst.
Bei uns sind 2 Prüfer für eine Woche im Haus, nur für die Folgeprüfung.
Der Preis für ISO?? Ich denke wir reden von einem 5stelligem Betrag.
Dies rechnet sich für einen Einmann Betrieb, der neu Anfangen will nicht.

Grüße

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IMHO ist ein Einzelkämpfer überhaupt nicht zertifizierbar.
Hat sich dein Kollege denn schon mal inhaltlich mit der ISO 9000 beschäftigt?

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Grüße Jörgen

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Zitat:

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Original erstellt von Pisarz:
IMHO ist ein Einzelkämpfer überhaupt nicht zertifizierbar.
Hat sich dein Kollege denn schon mal inhaltlich mit der ISO 9000 beschäftigt?

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Er hat den Inhalt für ISO 9000 bei der aktuellen Firma wo wir mit Ihm arbeiten geschrieben und ist QM-Beauftragter!

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Vielen Dank für jede Hilfe!
MfG
Niko

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Dann müsste er die Fragen alle selbst beantworten können!

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Zitat:

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Original erstellt von Superkante:
Mein Kollege möchte sich selbstständig machen und hätte auch sofort Aufträge, die Voraussetzung ist aber, dass er ISO hat. Nun weis er nicht was er machen soll.

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Zitat:

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Original erstellt von Superkante:
Er hat den Inhalt für ISO 9000 bei der aktuellen Firma wo wir mit Ihm arbeiten geschrieben und ist QM-Beauftragter!

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Grüße Jörgen

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Er hat es erstellt aber die Kosten für die ISO trägt doch der Chef!
Er kann es nur schätzen und es macht bestimmt was aus ob man Einmann Betrieb hat oder 20 Mitarbeiter beschäftigt denke ich!

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Vielen Dank für jede Hilfe!
MfG
Niko

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Hallo Nico,
das erste Zertifikat ist für 3 Jahre gültig, es werden alle Bereiche erfasst und
Aufgelistet. Diese sind dann nach Normen auszuführen und zu belegen.
Je nach Größe und Art der Firma sowie die Anzahl der Mitarbeiter, erhöht sich der Preis. Die weiteren Zertifikate sind natürlich wieder zu bezahlen, unter anderem
mit Fahrtkosten, Hotelübernachtungen, die Zeit der Prüfung und das Zertifikat selbst.
Dazu kommt, du musst ISO Leben. Das kostet auch noch Geld.
Was unterm Strich genau dabei raus kommt, kann dir ohne genaue Angaben über die Firma usw. keiner sagen.

Grüße

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Wenn er:
- wirklich alles selbst machen will und kann
- und seine eingene Kosten damit nicht rechnet
- und sich kein unnötig aufgeblähtes QM-Handbuch selbst aufs Auge drückt (nur Minimalforderungen erfüllt)

bleiben eigentlich nur die Kosten für den Zertifizierungs-Auditor. Da sollte er mit 2000 EUR pro Jahr rechnen.

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Gruß, Willi  

Das Internet ist uninteressant !! (Bill Gates, 1995)

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Super, danke für eure Antworten! Damit kann er was anfangen.

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Vielen Dank für jede Hilfe!
MfG
Niko

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Wie schnell geht das wenn man schnell ist?
Ich meine wenn er alles selber und schnell erledigt?

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Vielen Dank für jede Hilfe!
MfG
Niko

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Zitat:

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Original erstellt von Superkante:
Wie schnell geht das wenn man schnell ist?
Ich meine wenn er alles selber und schnell erledigt?

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Wenn er wirklich im QM-Bereich zu Hause ist - und nur dann sollte er sich das allein zutrauen - muss er das selbst beantworten können. Es hängt nur von ihm selbst ab.

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Gruß, Willi  

Das Internet ist uninteressant !! (Bill Gates, 1995)

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Ich meine aber, von seite der Behörden?
Ich glaube nicht, dass wenn er alle Vorlagen und Dokumente fertig hat und sich bei der Behörde anmeldet, dass er in einer Woche oder so die Zertifizierung bekommt? Oder?

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Vielen Dank für jede Hilfe!
MfG
Niko

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Für ISO 9001 gibt es keine Behörde. Da gibt es z.B. den TÜV (die sind es bei uns) und ähnlich Leute. Die wollen verdienen und können entsprechend auf Trapp gebracht werden. Der Zeitfaktor ist sicherlich dein Kumpel.

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Gruß, Willi  

Das Internet ist uninteressant !! (Bill Gates, 1995)

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Zitat:

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Original erstellt von Superkante:
Er hat den Inhalt für ISO 9000 bei der aktuellen Firma wo wir mit Ihm arbeiten geschrieben und ist QM-Beauftragter!

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Ihr seid doch wohl alle vera..... worden.
Wenn der Kollege wirklich QM-Beauftragter ist, hat er entweder völlig versagt oder muss diese Frage vollständig selbst beantworten können.

Mit dem Überblick, viel Spaß bei der Selbständigkeit.

Also ich glaubs ja nicht.....    

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Jetzt wieder im Norden

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Das Ganze klingt etwas nach Persönlichkeitsspaltung ..

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Das klingt vielleicht albern, aber er hat ca. 12 Monate gebraucht, damit es es hier bei uns eingeführt wird.
Ca. 1x im MOnat einen halben Tag mit ISO beschäftigt.
Und zum Schluß wurde er noch zum QM-B ernannt, obwohl er nicht wirklich den Wissen hat.

Kann mir den keiner eine Antwort auf die gestellte Frage stellen?

Kann man die ISO 9001 innerhalb von 1 bis 2 Wochen in einem Betrieb einführen oder nicht?

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Vielen Dank für jede Hilfe!
MfG
Niko

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Mir kommt ja das Ganze auch mehr als seltsam vor, aber sei's darum.
Vielleicht wäre es für den Betreffenden die gscheiteste Lösung, "ISO 9000-Berater" als Geschäftstätigkeit in den Vordergrund zu stellen.
Dann kann er anhand seines eigenen Betriebes ein Musterprojekt durchziehen, kann die Kosten dafür steuerlich bevorzugt geltend machen und uns kleinen Selbständigen dann hier ein paar Tips geben, wie das geht, mit ISO 9000ff in einem Konstruktionsbüro.

So aus dem Bauch heraus gesagt: Ich kann mir weder gut vorstellen dass man ein Ein-Mann-KB überhaupt ordentlich zertifizieren kann, noch vor allem nicht in ein-zwei Wochen, bei der angegebenen nicht-Kenntnis-Lage.
Was mir auch noch nie untergekommen ist, ist die (seriöse) Antragung von Aufträgen en masse an einen Newcomer "aber nur wenn ISO 900x-zertifiziert".
Aber OK, die Welt ist gross und es gibt viele Sachen die ich nicht kenne...
Aber ziemlich sicher bin ich mir, dass die Kosten für so eine Zertifizierung jedenfalls kräftig-vierstellig sein werden.
Ob sich das als Einstiegshürde wirklich lohnt?

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mfg - Leo

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Zitat:

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Original erstellt von Superkante:
Das klingt vielleicht albern, aber er hat ca. 12 Monate gebraucht, damit es es hier bei uns eingeführt wird.
Ca. 1x im MOnat einen halben Tag mit ISO beschäftigt.

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...da hat ja jeder Praktikant mehr Qualifikation, ohne natürlich den Praktikanten etwas zu wollen... 

Wenn er ein Jahr bis auf einen halben Tag im Monat nichts anderes gemacht hätte, wäre mir wohler. 

Es gibt also bisher keine Arbeitsabläufe, da es die Firma noch nicht gibt. Folglich sind hier erstmal Grundlagen notwendig, damit dann die Dokumentation erstellt werden kann.
Bis sowas alles steht, solte man sich um den Zeitraum einer Zertifizierung keine Gedanken machen. Nicht in Tagen, nicht in Wochen, besser auch nicht in Monaten denken! 

Viele Grüße
Stefan

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Meine letzte Antwort, dann geb ich es auf:

Wir hatten einen sehr guten externen Berater, der das zu 80 % fertige QM-Handbuch schon mitgebrach und es "nur" an unsere Firma angepasst hat. Mit dem zusammen hat es 3 Monate insgesamt (Beraterzeit 4 Wochen) gedauert. Das war wirklich turbo schnell.

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Gruß, Willi  

Das Internet ist uninteressant !! (Bill Gates, 1995)

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Alles klar.

Danke

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Vielen Dank für jede Hilfe!
MfG
Niko

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Zitat:

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Original erstellt von Leo Laimer:
... Antragung von Aufträgen en masse an einen Newcomer "aber nur wenn ISO 900x-zertifiziert".

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Das ist leider so. Betriebe, die die nächst höhere Stufe haben (ISO TS 16949) - und das ist die gesamte Automobilindustrie und alle namhaften Zulieferer - dürfen überhaupt nur Lieferanten akzeptieren, die mindestens ISO 9001 haben. Wenn man bereits langfristig mit denen in Verbindung steht, fragen die meist zwar nicht danach, aber bei Neukontakten ist das zumindest bei unseren Kunden oft Thema gewesen.

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Gruß, Willi  

Das Internet ist uninteressant !! (Bill Gates, 1995)

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Und das gelingt so einfach, als Einzelkämpfer-Newcomer Aufträge direkt vom Autmobilhersteller zu bekommen (wenn man nur zertifiziert ist)?

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mfg - Leo

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Hallo,

dein kumpel sollte mal bei der firma fuer der er arbeiten kann nachfragen ob die wirklich nur das zertifikat sehen wollen oder ob er es so machen kann das er gewisse arbeitsablaeufe per bestaetigung zusichert und unterschreibt, nicht anderes ist die ISO 9000 doch nicht: es hat ein unabhaengiger geprueft ob er nach den angaben die er macht auch wirklich arbeitet.
wenn die firma nur ein zertifikat sehen will dann wuerde ich von den auftraegen abstand nehmen, denn dann ist es eine firma mit der man nicht reden kann wenns mal schwierigkeiten gibt, die suchen dann meistens nur nach fehlern um spaeter der preis zu druecken (alles schon erlebt).

Gruss Rainer

ps. typische antwort von Peddersen (warte noch auf angaben von ihm  )

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Zitat:

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Original erstellt von Leo Laimer:
Und das gelingt so einfach, als Einzelkämpfer-Newcomer Aufträge direkt vom Autmobilhersteller zu bekommen (wenn man nur zertifiziert ist)?

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Es gelingt so einfach,nur wenn man für das Konzern schon 20 Jahre über eine Firma arbeitet und alle Tiere da kennt.
Und er möchte nur das machen was unser Cheff momentan nicht machen will!

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Vielen Dank für jede Hilfe!
MfG
Niko

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Zitat:

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Original erstellt von Canadabear:
Hallo,

dein kumpel sollte mal bei der firma fuer der er arbeiten kann nachfragen ob die wirklich nur das zertifikat sehen wollen oder ob er es so machen kann das er gewisse arbeitsablaeufe per bestaetigung zusichert und unterschreibt, nicht anderes ist die ISO 9000 doch nicht: es hat ein unabhaengiger geprueft ob er nach den angaben die er macht auch wirklich arbeitet.
wenn die firma nur ein zertifikat sehen will dann wuerde ich von den auftraegen abstand nehmen, denn dann ist es eine firma mit der man nicht reden kann wenns mal schwierigkeiten gibt, die suchen dann meistens nur nach fehlern um spaeter der preis zu druecken (alles schon erlebt).

Gruss Rainer

ps. typische antwort von Peddersen (warte noch auf angaben von ihm   )

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Das ist ein riesen KOnzern und wir arbeiten hauptsächlich für die. Früher ging es auch ohne ISO, aber seit mehreren Jahren wird man als Zuliferer nur mit ISO anerkannt.

Die Angestellten da, würden es ja sofort erlauben, wenn es ginge, aber in so einer großen Firma gibt es immer höhere Personen, die bestimmte Voraussetzungen erfinden und darauf bestehen, dass die auch eingehalten werden. Verstehe ich auch, denn es gibt genug Firmen die sich nicht an die Regeln halten.

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Vielen Dank für jede Hilfe!
MfG
Niko

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Zitat:

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Original erstellt von Superkante:
Es gelingt so einfach,nur wenn man für das Konzern schon 20 Jahre über eine Firma arbeitet und alle Tiere da kennt.
Und er möchte nur das machen was unser Cheff momentan nicht machen will!

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Gute Konstellation, und letztlich ist es auch mir verständlich.
Es bleibt noch die Frage, ob es eine (Muster-)Zertifizierung für (kleine) Konstruktionsbüros gibt?

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mfg - Leo

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Zitat:

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Original erstellt von Leo Laimer:
Gute Konstellation, und letztlich ist es auch mir verständlich.
Es bleibt noch die Frage, ob es eine (Muster-)Zertifizierung für (kleine) Konstruktionsbüros gibt?

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Ich kenne einen 1-Mann-Betrieb, der nur 1 Drehmaschine hat und Massenteile produziert; der ist zertifiziert. Bei Mini-Konstruktionsbüros kenne ich keinen, bin mir aber sicher, dass das möglich ist. In diesem Fall würde ich eine Rundfrage bei QM- Beratern starten und einen suchen, der so etwas schon gemacht hat und als Fertiglösung mitbringen kann. Der kann dann auch einen Festpreis machen, den Zertifizierer nehmen, den er schon kennt und damit quasi eine Garantie abgeben.

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Gruß, Willi  

Das Internet ist uninteressant !! (Bill Gates, 1995)

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Eine Zertifizierung für ein Einmann - Konstruktionsbüro kommt mir wie das bekannte "mit Kanonen auf Spatzen schiessen" vor.
Wo bitte ist denn die Sinnhaftigkeit für so einen Vorgang?

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gruss eberhard

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Zitat:

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Original erstellt von eberhard:
Wo bitte ist denn die Sinnhaftigkeit für so einen Vorgang?

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Wie so oft im Leben: Zwischen Sinn und Unsinn stehen nur 2 Buchstaben. WennŽs der Kunde fordert, kann man nichts machen.

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Gruß, Willi  

Das Internet ist uninteressant !! (Bill Gates, 1995)

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Ich zweifle ja auch die Sinnhaftigkeit, ja sogar die Machbarkeit, einer Zertifizierung eines Ein-Mann-KBs an.
Das Allerwichtigste fehlt da nämlich systembedingt: Das Vier-Augen-Prinzip.
Darum interessiert es mich stark, wer Sowas wie schon mal gesehen/gemacht hat.

Bei einem Ein-Mann-Fertigungsbetrieb kann ich mir das ja zur Not noch vorstellen...

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mfg - Leo

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Zitat:

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Original erstellt von Willi123:
Wie so oft im Leben: Zwischen Sinn und Unsinn stehen nur 2 Buchstaben. WennŽs der Kunde fordert, kann man nichts machen.

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Ja genau richtig: Man kann dann NICHTS machen.
Manche Kunden braucht man nicht

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gruss eberhard

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Hallo,

möglich ist es in jedem Fall, sinnig kann es auch sein.

Nötig ist aber auch dann nicht wennŽs der Kunde wünscht. Dieser hat die Möglichkeit jedweden nicht zertifizierten Lieferanten als quasi zertifiziert anzusehen.
Diese Möglichkeit wird immer während der Zertifizierung eines Lieferanten genutzt.

Übrigens, weil die Iso heute die Beschreibung der verschieden Abläufe in einem Betrieb fordert (und nicht vorschreibt wie was gemacht werden muß) ist eine Zertifizierung fast immer möglich. Richtig angepackt bringt eine Zertifizierung mehr als sie kostet !!

Grüße

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Stefan,

das sind richtige Aussagen - aber kennst Du auch ein Ein-Mann-KB das zertifiziert ist?

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mfg - Leo

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Mal eine andere Frage,
ist  einer bei euch, der im Betrieb einen 3D Drucker hat?
Mich interessieren die Preise, die man in die rechnung für den kunden stellen kann!

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Vielen Dank für jede Hilfe!
MfG
Niko

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Zitat:

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Original erstellt von Superkante:
Mal eine andere Frage, ...

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Thema verfehlt ! 

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Gruß, Willi  

Das Internet ist uninteressant !! (Bill Gates, 1995)

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Zitat:

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Original erstellt von Leo Laimer:
Stefan,

das sind richtige Aussagen - aber kennst Du auch ein Ein-Mann-KB das zertifiziert ist?

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Ja.

Grüße

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Nee, eigentlich nicht, aber wenn Ihr nicht diskutieren wollt, dann stelle ich die Frage woanders.

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Vielen Dank für jede Hilfe!
MfG
Niko

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Natürlich wollen wir diskutieren. Von mir bekämst Du sogar eine Antwort.

Doch beachte bitte: Ein Thread - ein Thema. Ist einfach übersichtlicher 

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Gruß aus Leverkusen
Micha Knipp

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Zitat:

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Original erstellt von Superkante:
Mal eine andere Frage,
ist  einer bei euch, der im Betrieb einen 3D Drucker hat?
Mich interessieren die Preise, die man in die rechnung für den kunden stellen kann!

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Dazu gäbe es eigentlich ein eigenes Forum, wobei natürlich generell die Frage nach Preisen etwas heikel ist und ausführlichere kaufmännische Diskussionen eigentlich die Forumsregeln sprengen würden: http://ww3.cad.de/cgi-bin/ubb/forumdisplay.cgi?action=topics&forum=3D+Printing+und+Prototyping+Allgemein&number=128&DaysPrune=1000&LastLogin=&mystyle=

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mfg - Leo

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