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Korbboden2200.ipt.txt Korbboden2200-1.jpg Korbboden2200-2.jpg

Hallo,

ich habe Probleme ein 3D Sweep richtig hinzubekommen, bzw. mit dem entstehendem Ergebnis vernünftig weiterzuarbeiten.

Für eine FEM Analyse brauche ich ein Modell eines Behälters mit Außenmantel (Doppelmantel). Dafür habe ich zuerst eine Skizze des Mantelkragens erstellt und dann die umlaufende Kontur als 3D-Skizze. Wenn ich jetzt daraus aber ein Sweeping machen, dann verschiebt sich die Kontur des Mantelkragens, so dass diese geknickt wird. Dies ist auch das eigentliche Problem, weil ich damit an den Mantelkragen keine Zarge mehr anbringen kann.

Hat jemand eine Idee um dieses Problem zu lösen.

Besten Dank im Voraus.

Uwe

[Diese Nachricht wurde von Major83 am 25. Mrz. 2011 editiert.]

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Korbboden2200-3.jpg Korbboden2200-4.jpg

Hier noch die beiden Bilder, die das Problem gut veranschaulichen.

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Hallo Uwe,

das hört sich durchaus interessant an, nur so richtig verstanden habe ich es noch nicht - mag wohl an mir liegen, wir haben ja noch vor 9 Uhr  

Kannst du das genaue Problem etwas deutlicher beschreiben? Was genau funktioniert nicht?

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"Dunkel die andere Seite ist...!"
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http://www.graphicguestbook.com/trashen

[Diese Nachricht wurde von rAist am 25. Mrz. 2011 editiert.]

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Hast Du das Modell angeschaut, Marcus?

Uwe:
Ich vermute, da wirst Du eine zusätzliche Führungsschiene für das Sweeping brauchen.

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mfg - Leo

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Ok, dann versuch ich es jetzt nochmal ausführlicher.

Am Ende soll der Behälter einen vernünftigen Außenmantel, damit ich auf diesen in der FEM Druck geben kann.
Normalerweise läuft dieser Mantelkragen, also der Übergang zwischen Behälter und Außenmantel, rund um den Behälter. In diesem Fall stören aber 2 Stutzen, so dass der Mantelkragen um diese herum gebogen werden muss.
Ich wollte nun diese Biegung über ein Sweeping herstellen. Zunächst also eine Skizze vom Mantelkragen gemacht, dann in einer 2D-Skizze den Verlauf des Mantelkragens um den Stutzen gezeichnet. Die Skizze dann als 3D-Skizze auf den Behälter projeziert (Bild 2) und daraus dann ein Sweeping erstellt (Bild 1). Die Kontur sollte nun überall so aussehen wie auf Bild 3. Im Bereich um den Mantelstutzen sieht sie aber aus wie auf Bild 4. Ziemlich krumm und schief und das ist ja nicht wirklich korrekt.

Ziel soll es also sein eine umlaufende Kontur auf einem bestimmten Pfad zu erstellen, die zu jederzeit aussieht wie Bild 3. Damit könnte ich an den Mantelstutzen den eigentlichen Außenmantel extrudieren.

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Ich hab' das mal gemacht mit 2011. Das geht mit Pfad und Führungsfläche.

Aber anschließend geht der Ärger los. Die beiden Fasen steigen aus; sollen wohl Schweißnähte darstellen ..

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Die Fasen können auch erstmal wegfallen, dass wäre kein Problem. Können dann ja später durch echte Schweißnähte ersetzt werden.

Wie funktionert das mit der Führungsfläche? Hab ich noch nie probiert. Kommt da eine zusätzliche Skizze ins Spiel?

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Korbboden2200-WH.ipt.txt

Hier ist der Kragen, und ein Ersatz für die Fase. Ich hab' das nur mal in einem Teilbereich gemacht, weil ich nach der Problemzone für die Fase gesucht habe.

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Ok, das sieht ja mit der Führungsfläche schon mal sehr gut aus. Die Fasen habe ich jetzt einfach in die Skizze des Mantelkragens mit reingenommen.
Allerdings bekomme ich nun Probleme bei der FEM. Wenn ich jetzt die Simulation laufen lasse, kommt die Fehlermeldung "Geometrieumwandlung fehlgeschlagen. Volumenkörper wird in mehrere Körper oder in getrennte Flächen zerlegt." Und das ganze bricht ab. Was nun?

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Zeig mal her, Uwe

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Korbboden2200-n.ipt.txt Korbboden2200-n-fem.ipt.txt

Hab jetzt die Datei (inkl. Fasen in der Skizze) plus zugehörige AK in der ich die FEM mache hinzugefügt.

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@ Leo : Nein, Modell hatte ich zu dem Zeitpunkt noch nicht gesichtet.
@ Uwe : Führungsfläche wäre auch mein Ansatz gewesen, mittlerweile hast du ja absolut kompetente hilfe 

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Hmm.
- 2010 bringt Fehlermeldung
- 2011 rechnet sich 'n Wolf

Ich brech' mal ab und nehm die 2012 Beta. Mal sehen ..

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Auch in 2012 kein Durchkommen, durch die Netzerzeugung

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Hmm, das ja doof.

Jetzt hab ich zwar eine (fast) perfekte Kontur, dafür nimmt die FEM die Hufe hoch.

Dann werd ich wohl alles rückgängig machen und versuchen noch irgendwie einen Außenmantel dranzubauen.

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Hab' da was entdeckt bei der Innenfase. Im S-Bereich ist ein Spalt. Das könnte die Macke sein.

Später: Spalt ist nun weg. Netzgenerierung hängt immer noch

[Diese Nachricht wurde von W. Holzwarth am 25. Mrz. 2011 editiert.]

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Der Außenmantel hat wohl doch einen recht starken Einfluss, aber an diese falsche Geometrie krieg ich keinen vernünftig dran.

Blödes FEM. 

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FEA.jpg skizze.jpg

Mahlzeit!

Ich hab da noch n Problem in der zu sweependen Skizze gefunden.
Und zwar liegen die beiden (im angehängten Bild zu sehenden) markierten Elemente der Skizze direkt auf der Randgeometrie des Teils. Das kann ein Problem darstellen sobald der Sweepingpfad einen räumlichen Pfade beschreiben soll.
Diese beiden Elemente haben bei dem von dir zuletzt angehängten Teil kleine (Flächen-)Elemente erzeugt die das Erzeugen eines Netzes scheinbar unmöglich machte.
Im Bild zu sehen, habe ich die Geometrie bewusst neben die Randgeometrie gesetzt.
Das Erzeugen eines Netzes hat so bei mir funktioniert!

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Gruß Dirk

Im großen Garten der Geometrie kann sich jeder nach seinem Geschmack einen Strauß pflücken.
(David Hilbert)

[Diese Nachricht wurde von Kraxelhuber am 28. Mrz. 2011 editiert.]

[Diese Nachricht wurde von Kraxelhuber am 28. Mrz. 2011 editiert.]

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@Dirk:

Das war wohl wirklich das Problem, dass der Kragen direkt an der projezierten Kante lag. Jetzt geht's auch bei mir. Danke dafür! 

Danke auch an Walter für die viele Mühe! 

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Hmm. Sowas habe ich ja bei meinem 2012-Modell auch gemacht. Trotzdem Ärger mit dem Netz.
Kann mal das geänderte Modell reingestellt werden? Mal sehen, ob 2012 damit klar kommt.

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Korbboden2200-n.ipt.txt Korbboden2200-n-fem.ipt.txt

Guten Morgen!

Je älter sie wird umso zickiger wird sie scheinbar..
Hab dir die Daten mal angehängt..

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Gruß Dirk

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(David Hilbert)

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Danke, Dirk. Grade probiert, damit klappt's in 2011 und 2012.

Da war wohl mein Sweep-Profil noch nicht ganz das Wahre ..

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