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Autor
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Thema: Blechverformung (3696 mal gelesen)
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Alcom Mitglied
Beiträge: 191 Registriert: 07.05.2008 GPU: 2X Nvidia GTX 460 SLI CPU: Intel i5 RAM: 8GB OS: WIN 7 64bit
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erstellt am: 15. Mrz. 2011 12:08 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo! Ist es in Inventor 2011 möglich eine Blechverformung wie im Anhang zu machen und trotzdem die Blechabwicklung machen zu können? ich hab im Web nichts gefundn. Das Blech würde klarer weiße verformt und nicht gebogen.. Danke Grüße Alcom Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
freierfall Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Techniker
Beiträge: 11571 Registriert: 30.04.2004 WIN10 64bit, 32GB RAM IV bis 2022
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erstellt am: 15. Mrz. 2011 12:27 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Alcom
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Alcom Mitglied
Beiträge: 191 Registriert: 07.05.2008 GPU: 2X Nvidia GTX 460 SLI CPU: Intel i5 RAM: 8GB OS: WIN 7 64bit
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erstellt am: 15. Mrz. 2011 12:29 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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freierfall Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Techniker
Beiträge: 11571 Registriert: 30.04.2004 WIN10 64bit, 32GB RAM IV bis 2022
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erstellt am: 15. Mrz. 2011 12:34 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Alcom
hey, ich denke du wirst damit Erfolg haben, wenn die hintere Geradekante nicht gerade ist sondern in Segmenten unterteilt ist. Dazu reicht bestimmt ein Höhenversatz von 0,10mm aus. sei herzlich gegrüsst Sascha Fleischer Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Alcom Mitglied
Beiträge: 191 Registriert: 07.05.2008 GPU: 2X Nvidia GTX 460 SLI CPU: Intel i5 RAM: 8GB OS: WIN 7 64bit
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erstellt am: 16. Mrz. 2011 09:09 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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Bjö Mitglied Dipl.-Ing. Maschinenbau, Konstruktion
Beiträge: 29 Registriert: 03.12.2008 Inventor 2010 WIN XP Professional SP3 Intel Core 2 2,4 GHz 2 GB RAM NVIDIA Quadro FX 1700 CATIA V5 R17
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erstellt am: 16. Mrz. 2011 10:50 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Alcom
Hallo, wenn du runde Übergänge hast versuchs mal mit einem Flächenmodell von dem Körper als "Erhabene Lasche", das Flächenmodell dann ableiten als "Körper als Arbeitsfläche" und danach die gewünschte Wandstärke auf den Arbeitskörper aufbringen. Auf diesem Weg haben wir schonmal ein verwundenes Blech modelliert und abgewickelt. Grüße Bjö Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Bjö Mitglied Dipl.-Ing. Maschinenbau, Konstruktion
Beiträge: 29 Registriert: 03.12.2008 Inventor 2010 WIN XP Professional SP3 Intel Core 2 2,4 GHz 2 GB RAM NVIDIA Quadro FX 1700 CATIA V5 R17
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erstellt am: 16. Mrz. 2011 11:03 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Alcom
Hallo nochmal, So könnte das dann aussehen... die Arbeitsfläche muss in der Mitte des Bauteils liegen und die Verdickungsstärke muss mit der Blechstärke aus den Blechparametern übereinstimmen. Grüße nochmal Bjö Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Alcom Mitglied
Beiträge: 191 Registriert: 07.05.2008 GPU: 2X Nvidia GTX 460 SLI CPU: Intel i5 RAM: 8GB OS: WIN 7 64bit
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erstellt am: 16. Mrz. 2011 12:16 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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lbcad Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. Maschinenbau und CAD-Trainer
Beiträge: 3833 Registriert: 15.02.2001 DELL Precision 7520 Win10Pro-64 Inventor mit Vault Professional 2024 --------------------- Während man es aufschiebt, verrinnt das Leben. Lucius Annaeus Seneca (ca. 4 v. Chr - 65 n. Chr.)
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erstellt am: 16. Mrz. 2011 13:23 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Alcom
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Alcom Mitglied
Beiträge: 191 Registriert: 07.05.2008 GPU: 2X Nvidia GTX 460 SLI CPU: Intel i5 RAM: 8GB OS: WIN 7 64bit
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erstellt am: 16. Mrz. 2011 13:28 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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Andreas Gawin Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Blechschlosser Metallbauermeister
Beiträge: 3640 Registriert: 24.02.2006 Inventor 2022/2023/2024 AutoCad Mechanical 2023/2024 FARO S70 FARO Scene WIN10-64 32GB WIN11-64 32GB Spacemouse Enterprise
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erstellt am: 16. Mrz. 2011 16:07 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Alcom
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W. Holzwarth Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. Maschinenbau
Beiträge: 9332 Registriert: 13.10.2000 Inventor bis 2024, Rhino 7, Mainboard ASUS ROG STRIX X570F-Gaming, CPU Ryzen 9 5900X, 64 GB RAM, 4 TB SSD, Radeon RX 6900 XT, Dual Monitor 24", Spacemouse Enterprise, Win 10 22H2
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erstellt am: 16. Mrz. 2011 17:03 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Alcom
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Andreas Gawin Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Blechschlosser Metallbauermeister
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erstellt am: 16. Mrz. 2011 17:09 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Alcom
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lbcad Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. Maschinenbau und CAD-Trainer
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erstellt am: 16. Mrz. 2011 17:09 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Alcom
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W. Holzwarth Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. Maschinenbau
Beiträge: 9332 Registriert: 13.10.2000 Inventor bis 2024, Rhino 7, Mainboard ASUS ROG STRIX X570F-Gaming, CPU Ryzen 9 5900X, 64 GB RAM, 4 TB SSD, Radeon RX 6900 XT, Dual Monitor 24", Spacemouse Enterprise, Win 10 22H2
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erstellt am: 16. Mrz. 2011 17:15 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Alcom
Stelle grade einen Winkel von 1.3 Grad zwischen den Außenlaschen und der Biegekante für die Dreiecksfläche fest. Da muss man den Übergangspunkt des Lofts korrigieren, oder Teilflächen bauen. Aber das überlasse ich mal Alcom .. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Alcom Mitglied
Beiträge: 191 Registriert: 07.05.2008 GPU: 2X Nvidia GTX 460 SLI CPU: Intel i5 RAM: 8GB OS: WIN 7 64bit
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erstellt am: 17. Mrz. 2011 11:16 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo! Ist leider nicht das was ich brauche.. die Dreiecksfläche solte eine Rechtecksfläche sein. Der große Unterschied liegt darin dass sich auf der "Rechtecksfläche" eine Torsion ergiebt. Deshalb ist es eine Blechverformung und nicht ein "gebogenes" Blech. Aber trotzdem Danke für deine Zeit. Grüße Alcom Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
lbcad Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. Maschinenbau und CAD-Trainer
Beiträge: 3833 Registriert: 15.02.2001 DELL Precision 7520 Win10Pro-64 Inventor mit Vault Professional 2024 --------------------- Während man es aufschiebt, verrinnt das Leben. Lucius Annaeus Seneca (ca. 4 v. Chr - 65 n. Chr.)
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erstellt am: 17. Mrz. 2011 11:41 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Alcom
Zitat: Original erstellt von Alcom: Hallo!Ist es in Inventor 2011 möglich eine Blechverformung wie im Anhang zu machen und trotzdem die Blechabwicklung machen zu können? ich hab im Web nichts gefundn. Das Blech würde klarer weiße verformt und nicht gebogen.. Danke Grüße Alcom
Also, wenn man es genauer gelesen hätte, was Du schreibst, hätte die kare Antwort auch sofort kommen können: Inventor kann so etwas nicht abwickeln. Punkt ------------------ Gruß Lothar ----------------------------------------------------- Wir unterstützen die Arbeit der - Rettungshundestaffel des DRK Viersen Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Alcom Mitglied
Beiträge: 191 Registriert: 07.05.2008 GPU: 2X Nvidia GTX 460 SLI CPU: Intel i5 RAM: 8GB OS: WIN 7 64bit
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erstellt am: 17. Mrz. 2011 11:44 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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Andreas Gawin Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Blechschlosser Metallbauermeister
Beiträge: 3640 Registriert: 24.02.2006 Inventor 2022/2023/2024 AutoCad Mechanical 2023/2024 FARO S70 FARO Scene WIN10-64 32GB WIN11-64 32GB Spacemouse Enterprise
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erstellt am: 17. Mrz. 2011 11:45 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Alcom
Also nach meinem Verständnis erzahlst Du hier ständig was anderes. Lies mal das hier: die Kannte existirt in wirklichkeit nicht. ist so fast eine "Lichtkante" da ich dieses mit einer Erhebung erstellt habe. Jetzt hat der Walter Dir das hingefummelt, so wie alle ausser Dir das verstanden haben. Lade doch endlich Dein Modell hoch, damit das Rätseln und die unnütze Zeitverschwendung ein Ende haben! Andreas Edit: Hat sich erledigt [Diese Nachricht wurde von Andreas Gawin am 17. Mrz. 2011 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Blätschkapp Mitglied
Beiträge: 206 Registriert: 27.01.2010
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erstellt am: 17. Mrz. 2011 19:42 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Alcom
Hallo erstmal, ich hab das auch mal auf verschiedene Arten ausprobiert! Aber egal wie man es macht es lässt sich absolut keine Abwicklung draus machen! Und ich hab auch nur IV 2008 Pro! Für den IV 2011 Pro soll es doch ein Blechabwicklungstool geben! Es wurde doch mal hier im Forum genannt, weiß nur nicht mehr wie die Software heißt! Vielleicht würde da jemand einen Link dazu setzen können und das könnte dann Alcom weiter helfen? Gruß Siggi Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
W. Holzwarth Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. Maschinenbau
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erstellt am: 17. Mrz. 2011 20:09 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Alcom
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Blätschkapp Mitglied
Beiträge: 206 Registriert: 27.01.2010
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erstellt am: 17. Mrz. 2011 20:21 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Alcom
Das wäre das Nächste! So stellt man das auch nicht her! Wenigstens in der Bauflaschnerei nicht! Ich denke man sollte auch so zeichnen, wie man es auch herstellen könnte! So mach ich das wenigstens. Gruß Siggi Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Lenzcad Ehrenmitglied Selbständiger Handwerker
Beiträge: 1539 Registriert: 21.10.2003 CPU i7-9700K RAM 64GB Quadro P2200 SW 2022 SW Simulation 2022
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erstellt am: 19. Mrz. 2011 08:24 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Alcom
Ich habe es mit Dreieckflächen probiert. Da sieht man ganz gut, dass sich Viereckflächen ganz schön verzerren müssten. Macht man die vorderen Dreiecke zusätzlich, könnte man es auch herstellen. Man könnte die Viereckflächen auch noch öfters teilen. Gruß Lenz Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Blätschkapp Mitglied
Beiträge: 206 Registriert: 27.01.2010
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erstellt am: 19. Mrz. 2011 12:06 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Alcom
Also es läßt sich zwar vieles zeichnen und sieht auch schön aus, aber nicht immer läßt sich auch alles so einfach fertigen nach dem was man gezeichnet hat und umgekehrt! Da könnt ihr noch lange herumwurschteln mit dem was Alcom versucht zu erreichen, es geht halt so nicht! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Alcom Mitglied
Beiträge: 191 Registriert: 07.05.2008 GPU: 2X Nvidia GTX 460 SLI CPU: Intel i5 RAM: 8GB OS: WIN 7 64bit
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erstellt am: 21. Mrz. 2011 16:56 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo! solche Teile werden in Pressen hergestellt! Das Blech wird gebogen und gleichzeitig gestanzt mit einem einzigen Hub. die Verformung ist nicht so extrem wie im Beispiel aber der Verformungstyp ist der gleiche. Grüße Alcom Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Blätschkapp Mitglied
Beiträge: 206 Registriert: 27.01.2010
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erstellt am: 21. Mrz. 2011 19:19 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Alcom
Hallo Alcom, das mit dem Tiefziehen ist schon klar! Aber es scheint, daß zum Zeichnen des Teils, so wie es aussehen soll, und um eine Abwicklung daraus zu machen, das Inventor nicht geeignet ist? Da würde ich mal versuchen bei einem Inventor Fachmann direkt bei Autodesk anzufragen und dem das Problem schildern! Gruß Siggi [Diese Nachricht wurde von Blätschkapp am 21. Mrz. 2011 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Andreas Gawin Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Blechschlosser Metallbauermeister
Beiträge: 3640 Registriert: 24.02.2006 Inventor 2022/2023/2024 AutoCad Mechanical 2023/2024 FARO S70 FARO Scene WIN10-64 32GB WIN11-64 32GB Spacemouse Enterprise
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erstellt am: 21. Mrz. 2011 19:43 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Alcom
Zitat: Original erstellt von Blätschkapp: ....Aber es scheint, daß zum Zeichnen des Teils, so wie es aussehen soll, und um eine Abwicklung daraus zu machen, das Inventor nicht geeignet ist?.......
Grundsätzlich ist IV nicht zur näherungsweisen Berechnung von Tiefziehrohlingen verwendbar. Zitat: Original erstellt von Blätschkapp: ..... Da würde ich mal versuchen bei einem Inventor Fachmann direkt bei Autodesk anzufragen und dem das Problem schildern!............
Gelbe Seiten, da werden Sie geholfen, blubbblubb Andreas Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Doc Snyder Moderator Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
Beiträge: 13408 Registriert: 02.04.2004 IV 2024
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erstellt am: 21. Mrz. 2011 20:00 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Alcom
Moin! Modellieren kann man das durchaus mit Inventor, und auch einen Zuschnitt dafür kann man näherungsweise ermitteln, auch mit Inventor, und zwar durch Aufteilen der verzogenen Bereiche in mehrere dreieckige Segmente, ganz so wie einst gelernt, als man noch auf Papier arbeitete. Nur geht das halt nicht automatisch und enthält zudem die Unsicherheit darüber, was beim Pressen (= Fließen des Materials in dem verzogenen Bereich) tatsächlich passiert, denn das hängt nicht von der Geometrie allein ab, so dass es für solche Fälle ohnehin keine exakte Lösung geben kann. ------------------ Roli www.Das-Entwicklungsbuero.de [Diese Nachricht wurde höchstwahrscheinlich nach ihrer Erstellung von Doc Snyder noch ein Mal editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Andreas Gawin Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Blechschlosser Metallbauermeister
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erstellt am: 21. Mrz. 2011 20:15 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Alcom
Hallo Roland! Die Wortwahl "näherungsweise" ist vielleicht nicht eindeutig genug gewesen. Dann versuche ich es etwas zutreffender zu formulieren: Inventor ist nicht das richtige Werkzeug zur Berechnung des passgenauen Biegerohlings für Tiefziehbauteile, wenn diese die üblicherweise erzielbare Paßgenauigkeit von +/- wenigen 1/10mm gewährleisten sollen. Dafür gibt es spezielle Software. Gruss Andreas Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Alcom Mitglied
Beiträge: 191 Registriert: 07.05.2008 GPU: 2X Nvidia GTX 460 SLI CPU: Intel i5 RAM: 8GB OS: WIN 7 64bit
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erstellt am: 22. Mrz. 2011 08:52 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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