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Thema: Keilscheibe DIN 434 (5827 mal gelesen)
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oggy Mitglied Staatl. gepr. Techniker Fachr. Maschinenbau
Beiträge: 192 Registriert: 15.11.2004 Inventor Professional 2013 SP2 Vault Workgroup 2013 Intel(R) Core(TM)2 Quad CPUQ9550 @ 2.83GHz, 12 GB RAM, nVidia Quadro FX 3800 (4095MB), Win7 64-bit, Inventor Professional 2013 SP2
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erstellt am: 15. Sep. 2010 16:16 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Tach Zusammen. Da ich in der Sufu mit "Din 434" nicht wirklich was gefunden habe, eröffne ich dann doch mal nen Thread. Kann mir mal jemand erklären wie das mit der Anbringung von den Keilscheiben DIN 434 an U-Profilen via Autodrop funktionieren soll..?? Was für einen Sinn hat das die über die grade Fläche definiert sind?? Die sollen doch an die Schräge. Natürlich kann ich die auch manuell einfügen (ohne Autodrop) und die mit Abhängigkeiten versehen...aber dat will ich ja nicht. Ich ärger mich da jedesmal drüber... Hoffe es hat jemand Tips. ------------------ Gruß Stefan www.ch4-bts.de Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Andy-UP Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Projektingenieur
Beiträge: 2567 Registriert: 27.10.2003 Inventor Pro 2014 SP1 Win 7 Xeon 3.2GHz 12 GB RAM NVIDIA Quadro 4000
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erstellt am: 15. Sep. 2010 16:28 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für oggy
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oggy Mitglied Staatl. gepr. Techniker Fachr. Maschinenbau
Beiträge: 192 Registriert: 15.11.2004 Inventor Professional 2013 SP2 Vault Workgroup 2013 Intel(R) Core(TM)2 Quad CPUQ9550 @ 2.83GHz, 12 GB RAM, nVidia Quadro FX 3800 (4095MB), Win7 64-bit, Inventor Professional 2013 SP2
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erstellt am: 15. Sep. 2010 16:30 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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Charly Setter Moderator
Beiträge: 11977 Registriert: 28.05.2002 Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.<P>Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw)
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erstellt am: 15. Sep. 2010 16:32 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für oggy
Das ist schon richtig, aber wenn Du die Grundfunktionen der DIVA beherrscht ist das auch kein Problem ------------------ Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen. Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
oggy Mitglied Staatl. gepr. Techniker Fachr. Maschinenbau
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erstellt am: 15. Sep. 2010 16:35 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Zitat: Original erstellt von Charly Setter: Das ist schon richtig, aber wenn Du die Grundfunktionen der DIVA beherrscht ist das auch kein Problem
Toller Beitrag!!! Wat soll mir dass jetzt sagen?? ------------------ Gruß Stefan www.ch4-bts.de
[Diese Nachricht wurde von oggy am 15. Sep. 2010 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Andy-UP Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Projektingenieur
Beiträge: 2567 Registriert: 27.10.2003 Inventor Pro 2014 SP1 Win 7 Xeon 3.2GHz 12 GB RAM NVIDIA Quadro 4000
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erstellt am: 15. Sep. 2010 16:59 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für oggy
Also ich korrigiere mich: Die Innenflächendes U bzw. des I-Trägers werden nicht angenommen bei der Plazierung über Autodrop. Wahrscheinlich, weil Inventor weiß, dass die Schrägen sowieso nicht zueinander passen. Ich habe jetzt jedenfalls keine Keilscheibe plazieren können, bei der sowohl Bohrungsachse als auch Anlagefläche zum Profil parallel ist. Ich meine mich erinnern zu können, dass es mit dieser Art Profilen, insbesondere was die Konizität der Flansche angeht, schon seit deren Vorhandensein im CC Probleme gibt. Besser man ignoriert die Profile gleich, dann muss man sich auch nicht ärgern. Andreas Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Charly Setter Moderator
Beiträge: 11977 Registriert: 28.05.2002 Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.<P>Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw)
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erstellt am: 15. Sep. 2010 17:22 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für oggy
Wenn die Profile aus dem CC stammen kannst Du die Familientabelle auch anpassen. Dann ist das PRoblem in 30min erledigt. ------------------ Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen. Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
oggy Mitglied Staatl. gepr. Techniker Fachr. Maschinenbau
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erstellt am: 16. Sep. 2010 07:55 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Guten Morgen Zusammen. @ Andy: Wieso soll ich die Profile ignorieren..?? Ich muss sie ja benutzen. Und wieso sollte Inventor wissen das die Schrägen nicht zueinander passen?? natürlich passen die zueinander! Haben genau den gleichen Winkel! @ Charly: Ich werd aus dir nit schlau. Kannste deine Aussagen etwas konkretisieren?! Wat muss ich denn da anpassen?? ------------------ Gruß Stefan www.ch4-bts.de Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
ManfredR Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 81 Registriert: 31.10.2009 MS Windows 7 Ultimate 64 Bit IV 2011 Intel Core 4 CPU 3,4 GHz 8 GB Ram
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erstellt am: 16. Sep. 2010 13:21 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für oggy
Hallo Stefan. Das mit den Keilscheiben ist natürlich lästig. Mit Drag u. Drop geht das Einfügen nicht, weil Fläche u. Bohrungsachse im U-Träger nicht rechtwinklig zueinander stehen. Ein Tip. Erzeuge eine Baugruppe aus Mutter Schraube Scheibe usw. und setze diese in den Eigenschaften auf Referenz, damit Schrauben u. Muttern usw. in der Stückliste einzeln aufgelistet werden. Diese Baugruppe kannst Du dann überall einfügen wo sie gebraucht wird. Gruß: Manfred ------------------ geht nicht,gibt´s nicht,geht schlecht geht. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
ManfredR Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 81 Registriert: 31.10.2009 MS Windows 7 Ultimate 64 Bit IV 2011 Intel Core 4 CPU 3,4 GHz 8 GB Ram
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erstellt am: 16. Sep. 2010 13:24 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für oggy
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oggy Mitglied Staatl. gepr. Techniker Fachr. Maschinenbau
Beiträge: 192 Registriert: 15.11.2004 Inventor Professional 2013 SP2 Vault Workgroup 2013 Intel(R) Core(TM)2 Quad CPUQ9550 @ 2.83GHz, 12 GB RAM, nVidia Quadro FX 3800 (4095MB), Win7 64-bit, Inventor Professional 2013 SP2
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erstellt am: 16. Sep. 2010 13:38 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Manfred. Das ist natürlich ne Idee..aber ich hab ja nicht immer die gleiche Größe. Somit müsst ich ja auch jedesmal wieder die Gewindegröße anpassen. Wenn man sich mal anschaut wie die Scheibe über die Komponentenkonfiguration konfiguriert ist, sollte es eigentlich gehen. ------------------ Gruß Stefan www.ch4-bts.de Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Charly Setter Moderator
Beiträge: 11977 Registriert: 28.05.2002 Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.<P>Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw)
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erstellt am: 17. Sep. 2010 18:28 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für oggy
Zitat: Original erstellt von oggy: Wat muss ich denn da anpassen??
Na, wenn der Winkel in der Profildefinition falsch ist, mußt Du Ihn halt geraderücken. Ich kann mich ganz dunkel daran erinnern, das das hier vor Jahren mal Thema war => Forensuche Und wenn Du nicht weißt, wie man die Familientabelle von CC-Teilen anpaßt, dann hilft Dir die F1 oder die Forensuche, alles schon 1000x durchgehaspelt. Die Methode mit den Schrauben(hilfs)baugruppen ist übrigens sehr schön, einfach umzusetzen und Zeitsparend. Wenn Du eine BG 1x erstellt hast (aus angepaßten CC-Teilen (s.o. )), kannst Du Dir immer sehr schnell eine Neue erstellen durch Austausch der zu ändernden Kömponenten. Ist schon ein Unterschied, ob man in einer Zusammenstellung 100 oder 500 Abhängigkeiten vergeben muß. ------------------ Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen. Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
oggy Mitglied Staatl. gepr. Techniker Fachr. Maschinenbau
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erstellt am: 20. Sep. 2010 07:47 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Guten Morgen. @ Charly: Wenn Du meine Beiträge gelesen hättest, und wenn Du selbst einfach mal geschaut hättest, dann hättest Du Dir deine ersten 2 Sätze Deines letzten Beitrages sparen können. @ all Also nochmal, Keilscheibe und Profil haben den gleichen Winkel!! Woran liegt es also das es nciht funktioniert? ------------------ Gruß Stefan www.ch4-bts.de Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
lbcad Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. Maschinenbau und CAD-Trainer
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erstellt am: 20. Sep. 2010 08:30 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für oggy
Hallo zusammen, hatte jetzt in den letzten Tagen mal das Problem, dass an einem Grtriebegehäuse sich an bestimmten Stellen überhaupt nichts constrainen ließ. So z.B. eine Bohrung, in die sich eine Schraube nicht einfügen ließ. Das Problem war dort eine Step-Datei von Mädler, die aufgehübscht wurde. Nachdem ich das Getriebegehäuse selber modelliert hatte, war der Zauber vorbei und alles funktionierte wie gewünscht. Möglicherweise ist die Keilriemenscheibe hier auch so ein Kandidat. ------------------ Gruß Lothar ----------------------------------------------------- Wir unterstützen die Arbeit der: - Rettungshundestaffel des DRK Viersen - Rettungshundestaffel Isar Ost Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
oggy Mitglied Staatl. gepr. Techniker Fachr. Maschinenbau
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erstellt am: 20. Sep. 2010 08:56 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Lothar. Hier geht es nicht um eine Keilriemenscheibe. Sondern um eine Keilscheibe DIN 434, nach Norm U-Scheibe genannt. Da eine U-Scheibe aber umgangssprachlich für Unterlegscheibe benutzt wird, habe ich hier extra Keilscheibe geschrieben.
------------------ Gruß Stefan www.ch4-bts.de Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
W. Holzwarth Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. Maschinenbau
Beiträge: 9326 Registriert: 13.10.2000 Inventor bis 2024, Rhino 7, Mainboard ASUS ROG STRIX X570F-Gaming, CPU Ryzen 9 5900X, 64 GB RAM, 4 TB SSD, Radeon RX 6900 XT, Dual Monitor 24", Spacemouse Enterprise, Win 10 22H2
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erstellt am: 20. Sep. 2010 08:58 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für oggy
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Leo Laimer Moderator CAD-Dienstleister
Beiträge: 26104 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 20. Sep. 2010 09:01 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für oggy
Zitat: Original erstellt von oggy: ...Keilscheibe und Profil haben den gleichen Winkel!!Woran liegt es also das es nciht funktioniert?
Habe mich mit Autodrop nie beschäftigt, und das klassische Verknüpfen von Keilscheiben macht man instinktiv so, dass es eben verknüpfbar ist, also auf das spezielle Problem bin ich bisher noch nie gestossen. Aber, auch wenn die Winkel von Scheibe und Profil scheinbar gleich sind, für eine widerspruchslose Verknüpfung muss der Winkel auf mindestens 5 Nachkommastellen gleich sein - ist er das auch? Und, IV hat (wie alle anderen Autodesk-Produkte auch) fast überall gewisse probleme wenn Ellipsen ins Spiel kommen. Die Durchtrittsöffnung der Bohrung durch die geneigte Fläche ist eine Ellipse. Vielleicht liegts daran? @Charly: Da merkt man dass Du selber mit dem Zeugs garnicht arbeitest, denn die falschen Profilwinkel wurden schon längst korrigiert. ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Charly Setter Moderator
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erstellt am: 20. Sep. 2010 09:06 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für oggy
Zitat: Original erstellt von Leo Laimer:
@Charly: Da kennt man dass Du selber mit dem Zeugs garnicht arbeitest, denn die falschen Profilwinkel wurden schon längst korrigiert.
Stimmt . Hab mir die Profile schon lange als I-Featues definiert. Das paßt auch besser zur Arbeit mit Volumenmastern Aber schön, das die falschen Winkel korrigiert wurden...... ------------------ Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen. Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
lbcad Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. Maschinenbau und CAD-Trainer
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erstellt am: 20. Sep. 2010 09:59 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für oggy
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W. Holzwarth Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. Maschinenbau
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erstellt am: 20. Sep. 2010 10:04 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für oggy
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oggy Mitglied Staatl. gepr. Techniker Fachr. Maschinenbau
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erstellt am: 20. Sep. 2010 10:21 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Ich habe mir auch die Mühe gemacht und ein Testmodell gebastelt. Das Ergebnis ist das gleiche. Achja, von wegen den ungleichen Winkeln. Wenn sie ungleich wären, dann könnte ich die Scheiben auch nicht manuell mit Abhängigkeiten über die Bohrungsachse und der schrägen Fläche positionieren. Somit muss der winkel ja gleich sein.
------------------ Gruß Stefan www.ch4-bts.de Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Doc Snyder Moderator Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
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erstellt am: 20. Sep. 2010 12:04 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für oggy
Zitat: Original erstellt von Leo Laimer: Die Durchtrittsöffnung der Bohrung durch die geneigte Fläche ist eine Ellipse. Vielleicht liegts daran?
Da würde ich sofort drauf wetten! Im Übrigen kann ich nur - wie schon andere - dafür werben, Unterbaugruppen für die Schrauben zu machen. Das erscheint nur beim ersten Ansehen als mehr Arbeit, vor allem aber sorgt es für Ordnung und System. ------------------ Roland www.Das-Entwicklungsbuero.de Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |