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Thema: Hydraulikplan in Zeichnung erstellen? (9725 mal gelesen)
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cwer981 Mitglied
Beiträge: 13 Registriert: 03.05.2006 Inventor 2010
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erstellt am: 28. Jul. 2010 11:17 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo zusammen, Wir erstellen unsere Hydraulikpläne in Inventor. Es sind keine komplexe Pläne ( paar Ventile,Pumpen, Behälter,...) Derzeitige Vorgehensweise: Zeichnung erstellen --> Skizze erstellen und Leitungen ziehen --> skizzierte Symbole einfügen. Die Symbole habe Ich mit einen Einfügepunkt erstellt. Ich habe es nicht geschafft die Symbole mit 2 Punkte zu erstellen damit ich die zweite Leitung an dem Symbol fixieren kann. Ich habe schon versucht mit Blöcken zu arbeiten, jedoch kann ich diese nicht in eine Skizze in der Zeichnung einfügen (geht nur im Bauteil). Die Abhängigkeit mit einem Bauteil will ich vermeiden. Die Zahl der Pläne beschränkt sich auf 3-5 pro Jahr. Hat jemand noch einen Vorschlag? Danke schon einmal im Vorraus Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Moderator CAD-Dienstleister
Beiträge: 26104 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 28. Jul. 2010 11:23 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für cwer981
Zitat: Original erstellt von cwer981: ...Hat jemand noch einen Vorschlag?...
Du bist im falschen Film! Einfach kurz rausgehen hier, und bei der Mechanical-Türe wieder rein. Da geht dann Alles was das 2D-Herz begehrt <G> ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
cwer981 Mitglied
Beiträge: 13 Registriert: 03.05.2006 Inventor 2010
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erstellt am: 28. Jul. 2010 11:30 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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Leo Laimer Moderator CAD-Dienstleister
Beiträge: 26104 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 28. Jul. 2010 11:43 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für cwer981
Sorry - das ist ein Fehler, wie Du selber siehst gibts in der Realität immer wieder mal Bedarf an 2D-Zeichnungen. IV ist ein 3D-Programm mit nur äusserst mangelhaften 2D-Fähigkeiten, bei mehr als nur ein Handvoll Stricherl ist Schluss mit lustig. Auch wenn nun ganz langsam in der Userschaft von IV die oben erwähnte Realität duchsickert: Es wird noch lange dauern bis IV selber auch 2D "kann" - wenn es je überhaupt verwirklicht wird. Und wozu auch? In der Schachtel ist doch eh das weltbeste 2D-Programm mit dabei! ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
muellc Ehrenmitglied V.I.P. h.c. ICT Specialist
Beiträge: 3501 Registriert: 30.11.2006 Inventor 2017.4.12 64 bit Windows 10 Enterprise 64 bit 3DEXPERIENCE R2016x -------------------- HP Z-Book 15 G4 32 Gig Ram NVIDIA Quadro M2200 2x HP E243i
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erstellt am: 28. Jul. 2010 12:43 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für cwer981
Da Kann ich Leo nur zustimmen. Musste selbst schon mal einen Umfangreichen Leitungsplan sowie mehrmals Hydraulikpläne erstellen. Hier ist ACAD wesentlich besser als Inventor Mit Installieren würde ich es auf jeden Fall, da man es ja häufiger schon mal mit ACAD Zeichnungen zu tun bekommt. ------------------ Gruß, Gandhi Zuerst ignorieren sie dich, dann lachen sie über dich, dann bekämpfen sie dich und dann gewinnst du. CAD-RPG - Anleitungen IVNGWC Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
lbcad Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. Maschinenbau und CAD-Trainer
Beiträge: 3823 Registriert: 15.02.2001 DELL Precision 7520 Win10Pro-64 Inventor mit Vault Professional 2024 --------------------- Während man es aufschiebt, verrinnt das Leben. Lucius Annaeus Seneca (ca. 4 v. Chr - 65 n. Chr.)
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erstellt am: 28. Jul. 2010 13:17 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für cwer981
Liebe Leute, das ist wirklich schlimm, das man oft der Meinung ist, dass ein einziges Werkzeug ausreicht. Der Schmied hat auch mehr Werkzeug als nur den Hammer. Inventor ist ein 3D-Werkzeug, mit dem man sein 3D-Modell auch dokumentieren kann. Wenn man aber komplett im 2D ist, dann nehme ich doch auch ein entsprechendes Werkzeug. In einer Firma, in der ich mal gearbeitet habe, hat man - es ist schon viele Jahre her - Medusa für die 2D-Konstruktion eingesetzt. Es gab aber auch Leute, die haben es für die Schreibarbeit benutzt. Welch eine Zeitverschwendung! Sicher kann man Werkzeuge auch zweckentfremden - aber sinnvoll ist das nicht.
------------------ Gruß Lothar --------------------------------------------------- Während man es aufschiebt, verrinnt das Leben. Lucius Annaeus Seneca (ca. 4 v. Chr - 65 n. Chr.) ----------------------------------------------------- Wir unterstützen die Arbeit der: - Rettungshundestaffel des DRK Viersen - Rettungshundestaffel Isar Ost Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
cwer981 Mitglied
Beiträge: 13 Registriert: 03.05.2006 Inventor 2010
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erstellt am: 28. Jul. 2010 15:34 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Ist ja alles richtig was ihr schreibt, jedoch sollte im Zeitalter von Mehrkörperbauteilen, Schnapphakenfunktionen und so weiter es möglich sein auch sowas in Inventor umzusetzen. Es muss ja nicht dafür gedacht sein aber trotzdem funktionieren. Die jetzige Lösung geht ja auch. Wollte nur wissen ob es noch einfacher gehen. MDT werden wir wegen 3-5 Pläne/Jahr mit Sicherheit nicht installieren, auch wenn es kostenlos dabei ist. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Little_Devil Mitglied Technische Zeichnerin
Beiträge: 1412 Registriert: 25.04.2003 IV 2023 Radeon (TM) Pro WX 5100 Dell Precision 5820 Tower Intel Xenon CPU @3,7 GHz 32 GB RAM 64 Bit
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erstellt am: 28. Jul. 2010 16:08 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für cwer981
Zitat: MDT werden wir wegen 3-5 Pläne/Jahr mit Sicherheit nicht installieren, auch wenn es kostenlos dabei ist
Das heist ihr müßt nie dwg oder dxf für Kunden oder Lieferanten händeln !? ------------------ Grüßle Daniela Wer meint es besser zu wissen, der soll es grad selber machen! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Aesop Ehrenmitglied CAD-Trainer & Supporter
Beiträge: 1540 Registriert: 03.05.2006 AI 7-2010 Vault Manufacturing ;( DualCore 1.8GHz 4GB RAM
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erstellt am: 28. Jul. 2010 16:41 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für cwer981
Zitat: Original erstellt von cwer981: jedoch sollte im Zeitalter von [...] es möglich sein auch sowas in Inventor umzusetzen.
Jedoch sollte es im Zeitalter von CNC, CAM und CAD möglich sein, auch mit einem Hammer eine Schraube reinzudrehen.
------------------ Grüße Sebastian Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Aesop Ehrenmitglied CAD-Trainer & Supporter
Beiträge: 1540 Registriert: 03.05.2006 AI 7-2010 Vault Manufacturing ;( DualCore 1.8GHz 4GB RAM
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erstellt am: 28. Jul. 2010 16:43 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für cwer981
Zitat: Original erstellt von cwer981:
MDT werden wir wegen 3-5 Pläne/Jahr mit Sicherheit nicht installieren, auch wenn es kostenlos dabei ist.
Dann nimm doch Mechanical, MDT benötigst Du doch gar nicht...
------------------ Grüße Sebastian Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
pepper4two Mitglied
Beiträge: 1133 Registriert: 30.11.2003
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erstellt am: 28. Jul. 2010 16:50 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für cwer981
Hallo, wenn es nichts kosten soll und Du es nur ein paar mal im Jahr brauchst, dann verwende doch einfach DIA. Das ist Open Source und für den beschriebenen Zweck allemal ausreichend. Beste Grüße Matthias ------------------ Nihil Ex Nihilo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Ex-Mitglied
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erstellt am: 28. Jul. 2010 16:51 <-- editieren / zitieren -->
Malzeit Hi Aesop: "Jedoch sollte es im Zeitalter von CNC, CAM und CAD möglich sein, auch mit einem Hammer eine Schraube reinzudrehen." Tja, warum nicht. Es heißt ja nicht umsonst: " Der Meister wills nich glauben, auch mit dem Hammer kann man schrauben" Gruß 0-checker |
cwer981 Mitglied
Beiträge: 13 Registriert: 03.05.2006 Inventor 2010
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erstellt am: 28. Jul. 2010 17:03 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo @ Little_Devil: nee müssen wir nicht machen @pepper4two: Danke werde es mal prüfen Also nochmal: Meine Frage war ob ich es in Inventor noch anders machen kann und nicht was ich alles installieren lassen soll. PS: Schon mal was von Schlagschrauben gehört??? Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Moderator CAD-Dienstleister
Beiträge: 26104 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 28. Jul. 2010 17:36 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für cwer981
Deine Frage haben jetzt bereits mehrere Leute ähnlich lautend beantwortet: IV ist ein 3D-Werkzeug, 2D macht man besser anderswomit. IV bekommt mehr als grobe Schwierigkeiten wenn mehr als nur ein paar Stricherl 2D zusammenkommen, vor Allem Performanceprobleme, Grafikprobleme, es entstehen gigantische Dateigrössen und es herrscht ein eklatanter Mangel an 2D-Features. Die von Dir gewählte Vorgangsweise dürfte von allen katastrophal schlechten IV-2D-Möglichkeiten bereits die relativ beste darstellen (aber es herrscht auch ein eklatanter Mangel an einschlägiger Erfahrung damit - kaum Jemand greift IV derart verkehrt an...<G> ). ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Charly Setter Moderator
Beiträge: 11977 Registriert: 28.05.2002 Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.<P>Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw)
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erstellt am: 28. Jul. 2010 17:44 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für cwer981
Um zur ursprünglichen Fragestellung zurückzukehren: Nein, es gibt keine bessere Methode, solange Du mit Inventor arbeitest.... Aber es gibt bessere Möglichkeiten, wenn Du alle Möglichkeiten der von Dir/ deinem AG gekauften Inventor-Suite nutzt. Reicht Dir dies Auskunft ? Doch, da fällt mir noch eine Möglichkeit ein: Die Hydrauliksymbole / Rohrleitungen in 3D modellieren und als BG zusammensetzen. Dann bekommst Du evtl. in der 2D-Ableitung ein brauchbares Systemschema..... *Duck und renn* ------------------ Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen. Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Little_Devil Mitglied Technische Zeichnerin
Beiträge: 1412 Registriert: 25.04.2003 IV 2023 Radeon (TM) Pro WX 5100 Dell Precision 5820 Tower Intel Xenon CPU @3,7 GHz 32 GB RAM 64 Bit
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erstellt am: 29. Jul. 2010 07:46 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für cwer981
@pepper4two, wenn er Mechanical eh dabei hat und will es nicht installieren, warum sollte ers ich dann ein anderes System kostenlos downloaden? Zumal im Mechanical sind die meisten und gängigsten Symbole für den Bereich hinterlegt und abrufbar. @cwer981 ich denke so wie einige meiner Mitstreiter hier schon gesagt haben es gibt im IV keine saubere und schnellere Methode, der beste Weg ist wirklich das im mechanical zu machen. Vorteil wäre sogar wenn ich mich nicht täusche, die DWG kannst ja dann im Inventor wieder aufrufen. Wenn Du es nur 2-3x brauchst dann installier es doch nur auf Deinem Rechner und probier es einfach mal, oder kommst Du nicht aus dem ACAD - Sector? weil dann kann ich Deine Bedenken verstehen, jemand der nur 3D macht, streubt sich vor den 2D-Systemen ------------------ Grüßle Daniela Wer meint es besser zu wissen, der soll es grad selber machen! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Charly Setter Moderator
Beiträge: 11977 Registriert: 28.05.2002 Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.<P>Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw)
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erstellt am: 29. Jul. 2010 07:55 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für cwer981
Wenn Du unbedingt Geld versenken willst, kannst Du Dir ja auch einmal Visio ansehen. Da sind alle einschlägigen Symbole schon dabei. Oder das Rohrleitungsmodul von EPlan. Da kann man dann richtig Geld verbrennen. CU ------------------ Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen. Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
lipotech Mitglied Dipl.-Ing.(FH) FWT / Physikforschung
Beiträge: 142 Registriert: 07.12.2005 Inv 2009 SP1 P4 - 3GHz 3GB RAM WIN XP PROF SP2
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erstellt am: 29. Jul. 2010 10:20 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für cwer981
Zitat: Original erstellt von Charly Setter: Doch, da fällt mir noch eine Möglichkeit ein: Die Hydrauliksymbole / Rohrleitungen in 3D modellieren und als BG zusammensetzen. Dann bekommst Du evtl. in der 2D-Ableitung ein brauchbares Systemschema..... *Duck und renn*
Wieso *duck und renn*??? Wenn man so denkt, wie dort offensichtlich gedacht wird, dann wäre das doch ganz logisch und konsequent. Manche erstellen alle Tabellen in Word, weil sie kein Excel mögen und beschweren sich wenn.... Manche hängen immer nur *.doc an emails, weil sie keine webmail und/oder mailclient mögen... ------------------ Kann der Mensch Dinge verstehen, die nicht durch Verstand entstanden sind? Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Alexander_M Mitglied Maschinenbautechniker
Beiträge: 926 Registriert: 09.03.2006 IV 2010 SP3 64-bit Acad 2007 32-bit Win 7 Ultimate 64 bit NVIDA Quatro FX 4800 1,5GB Xeon E540 2,5 GHz 24GB RAM<P>SIEMENS optiPoint500 economy
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erstellt am: 29. Jul. 2010 10:49 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für cwer981
Zitat: Original erstellt von Aesop: Jedoch sollte es im Zeitalter von CNC, CAM und CAD möglich sein, auch mit einem Hammer eine Schraube reinzudrehen.
Eine mit einem Hammer reingedrehte Schraube hält viel besser als ein mit Schraubenzieher reingedrehter Nagel ------------------ Gruß Alexander Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
indy Mitglied CADler
Beiträge: 214 Registriert: 29.08.2001 HW Intel Core i7-4790K 4GHz, 16GB RAM, Nvidia GTX 960 SW IV 2018/2020 - SWX 2020 DELL Precision 7730 Intel i7-8750, 32GB RAM, Nvidia Quadro P3200
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erstellt am: 29. Jul. 2010 11:22 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für cwer981
Hallo CAD Streiter, wir haben auch schon mal die Notwendigkeit Pneumatik/Hydraulik-Pläne zu erstellen, VISIO ist zweifelsohne das Toll der Wahl, wenn es in die Office-Welt gehen soll, kostet auch knackig Geld. Mein Vorschlag wäre PowerPoint, jetzt nicht lachen ;-)) ein Kollege hat seine ganzen Entwicklungs- und Dokupläne damit gemacht, da das E-Plan Modul einfach zu teuer und Visio als Netzwerk Lizenz immer irgendwie vergeben war. In powerpoint kann man sich die Symbole selber recht schnell erzeugen, vor allen Dingen GRUPPIEREN und KOPIEREN geht auch bei vielen Linienkonstrukten sehr schnell, kann AutoCAD auch, weiss ich ;-) Ich denke Powerpoint wird jeder auf seiner Kiste haben. Also mal ein Versuch wäre es wert... kleine Update nach den Symbolen mla googeln... FESTO bietet übrigens auch Symbol Bibliotheken zum Download an. Das sollte als Anstoss erst mal reichen Gruss an alle INDY Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
WIBA Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 187 Registriert: 03.03.2005 INTEL i7 4720 HQ 2,6 GHz 16 Gb RAM GEFORCE GTX 970M Windows 10 64Bit INVENTOR 2020
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erstellt am: 29. Jul. 2010 12:02 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für cwer981
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cwer981 Mitglied
Beiträge: 13 Registriert: 03.05.2006 Inventor 2010
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erstellt am: 29. Jul. 2010 13:01 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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muellc Ehrenmitglied V.I.P. h.c. ICT Specialist
Beiträge: 3501 Registriert: 30.11.2006 Inventor 2017.4.12 64 bit Windows 10 Enterprise 64 bit 3DEXPERIENCE R2016x -------------------- HP Z-Book 15 G4 32 Gig Ram NVIDIA Quadro M2200 2x HP E243i
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erstellt am: 29. Jul. 2010 14:45 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für cwer981
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cwer981 Mitglied
Beiträge: 13 Registriert: 03.05.2006 Inventor 2010
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erstellt am: 29. Jul. 2010 14:54 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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LK36 Ehrenmitglied MB-Techniker / Konstruktion
Beiträge: 1794 Registriert: 14.03.2002 i9-9900KF 8x3.6/5Ghz / 64GB-RAM / Gef.-RTX3060-12GB / SpaceNavigator / Win10-64Pro / Inv.2021 Pro
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erstellt am: 29. Jul. 2010 14:58 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für cwer981
Hm, ein wenig verwundert mich, das keiner "DIE" Lösung vorschlägt, wie wir sie hier bei uns handhaben! Liegt wohl aber daran, die hier alle zu sehr Maschinenbauer sind!? Bei uns macht (muss) die E-Konstruktion die Hydraulik-, Pneumatik- und auch Vakuumpläne mit! Warum? Ganz einfach: CE-und Maschinenrichlinien schreiben den Stromlaufplan ja vor und da ja eh überall irgendetwas elektrisch betätigt wird, muss die E-Konstruktion so oder so die Komponenten darstellen. Und dann noch das bisschen weiterführende Symbolik mit dazu, ist ein Klacks! Außerdem eignet sich eine Schaltplansoftware ideal zum "zeichnen" solcher Pläne, da alles logisch, bzw. teilweise automatisch verknüpft wird, dazu kommen noch automatische Betriebsmittelkennzeichnung, usw. Außerdem verfügen die Softwaren über die meisten Standardsymbole, unsere E-Konst. musste nur ein paar neu erstellen. Wir haben nach Prüfung festgestellt, das das auch der schnellste Weg ist und ... alle Pläne kommen aus einer Hand, Symbole, Darstellung, Schriftfonts, usw. haben ein gleiches Erscheinungsbild ... was sich in der Doku, Handbuch, etc. sehr gut macht! Es gibt im Übrigen auch preiswerte Schaltplansoftwaren, teilweise kostenfrei ... wie gut die sind, weis man natürlich nicht. ------------------ Lutz Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |