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Autor Thema:  Hydraulikplan in Zeichnung erstellen? (9725 mal gelesen)
cwer981
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Inventor 2010

erstellt am: 28. Jul. 2010 11:17    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo zusammen,
Wir erstellen unsere Hydraulikpläne in Inventor. Es sind keine komplexe Pläne ( paar Ventile,Pumpen, Behälter,...)
Derzeitige Vorgehensweise:
Zeichnung erstellen --> Skizze erstellen und Leitungen ziehen --> skizzierte Symbole einfügen. Die Symbole habe Ich mit einen Einfügepunkt erstellt. Ich habe es nicht geschafft die Symbole mit 2 Punkte zu erstellen damit ich die zweite Leitung an dem Symbol fixieren kann.
Ich habe schon versucht mit Blöcken zu arbeiten, jedoch kann ich diese nicht in eine Skizze in der Zeichnung einfügen (geht nur im Bauteil). Die Abhängigkeit mit einem Bauteil will ich vermeiden.
Die Zahl der Pläne beschränkt sich auf 3-5 pro Jahr.
Hat jemand noch einen Vorschlag?
Danke schon einmal im Vorraus

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Leo Laimer
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IV bis 2019

erstellt am: 28. Jul. 2010 11:23    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für cwer981 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von cwer981:
...Hat jemand noch einen Vorschlag?...

Du bist im falschen Film!
Einfach kurz rausgehen hier, und bei der Mechanical-Türe wieder rein.
Da geht dann Alles was das 2D-Herz begehrt <G>

------------------
mfg - Leo

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cwer981
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Inventor 2010

erstellt am: 28. Jul. 2010 11:30    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Wir haben Autocad Mechanical nicht mehr bei uns installiert.

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Leo Laimer
Moderator
CAD-Dienstleister




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IV bis 2019

erstellt am: 28. Jul. 2010 11:43    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für cwer981 10 Unities + Antwort hilfreich

Sorry - das ist ein Fehler, wie Du selber siehst gibts in der Realität immer wieder mal Bedarf an 2D-Zeichnungen.
IV ist ein 3D-Programm mit nur äusserst mangelhaften 2D-Fähigkeiten, bei mehr als nur ein Handvoll Stricherl ist Schluss mit lustig.

Auch wenn nun ganz langsam in der Userschaft von IV die oben erwähnte Realität duchsickert: Es wird noch lange dauern bis IV selber auch 2D "kann" - wenn es je überhaupt verwirklicht wird.
Und wozu auch? In der Schachtel ist doch eh das weltbeste 2D-Programm mit dabei!

------------------
mfg - Leo

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muellc
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erstellt am: 28. Jul. 2010 12:43    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für cwer981 10 Unities + Antwort hilfreich

Da Kann ich Leo nur zustimmen.
Musste selbst schon mal einen Umfangreichen Leitungsplan sowie mehrmals Hydraulikpläne erstellen.
Hier ist ACAD wesentlich besser als Inventor

Mit Installieren würde ich es auf jeden Fall, da man es ja häufiger schon mal mit ACAD Zeichnungen zu tun bekommt.

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Gruß, Gandhi
Zuerst ignorieren sie dich, dann lachen sie über dich, dann bekämpfen sie dich und dann gewinnst du.
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lbcad
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erstellt am: 28. Jul. 2010 13:17    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für cwer981 10 Unities + Antwort hilfreich

Liebe Leute,

das ist wirklich schlimm, das man oft der Meinung ist, dass ein einziges Werkzeug ausreicht. Der Schmied hat auch mehr Werkzeug als nur den Hammer.

Inventor ist ein 3D-Werkzeug, mit dem man sein 3D-Modell auch dokumentieren kann.

Wenn man aber komplett im 2D ist, dann nehme ich doch auch ein entsprechendes Werkzeug.

In einer Firma, in der ich mal gearbeitet habe, hat man - es ist schon viele Jahre her - Medusa für die 2D-Konstruktion eingesetzt. Es gab aber auch Leute, die haben es für die Schreibarbeit benutzt. Welch eine Zeitverschwendung!

Sicher kann man Werkzeuge auch zweckentfremden - aber sinnvoll ist das nicht.

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Gruß Lothar

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cwer981
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erstellt am: 28. Jul. 2010 15:34    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Ist ja alles richtig was ihr schreibt, jedoch sollte im Zeitalter von Mehrkörperbauteilen, Schnapphakenfunktionen und so weiter es möglich sein auch sowas in Inventor umzusetzen. Es muss ja nicht dafür gedacht sein aber trotzdem funktionieren. Die jetzige Lösung geht ja auch. Wollte nur wissen ob es noch einfacher gehen.
MDTMechanical Desktop werden wir wegen 3-5 Pläne/Jahr mit Sicherheit nicht installieren, auch wenn es kostenlos dabei ist.

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Little_Devil
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erstellt am: 28. Jul. 2010 16:08    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für cwer981 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
MDTMechanical Desktop werden wir wegen 3-5 Pläne/Jahr mit Sicherheit nicht installieren, auch wenn es kostenlos dabei ist

Das heist ihr müßt nie dwg oder dxf für Kunden oder Lieferanten händeln !?

------------------
Grüßle Daniela

Wer meint es besser zu wissen, der soll es grad selber machen!

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Aesop
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erstellt am: 28. Jul. 2010 16:41    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für cwer981 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von cwer981:
jedoch sollte im Zeitalter von [...] es möglich sein auch sowas in Inventor umzusetzen.

Jedoch sollte es im Zeitalter von CNC, CAM und CAD möglich sein, auch mit einem Hammer eine Schraube reinzudrehen.

------------------
Grüße
Sebastian

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Aesop
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Zitat:
Original erstellt von cwer981:

MDTMechanical Desktop werden wir wegen 3-5 Pläne/Jahr mit Sicherheit nicht installieren, auch wenn es kostenlos dabei ist.


Dann nimm doch Mechanical, MDTMechanical Desktop benötigst Du doch gar nicht...

------------------
Grüße
Sebastian

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pepper4two
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erstellt am: 28. Jul. 2010 16:50    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für cwer981 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo,
wenn es nichts kosten soll und Du es nur ein paar mal im Jahr brauchst, dann verwende doch einfach DIA. Das ist Open Source und für den beschriebenen Zweck allemal ausreichend.

Beste Grüße

Matthias

------------------
Nihil Ex Nihilo

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Ex-Mitglied

erstellt am: 28. Jul. 2010 16:51    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

Malzeit
Hi Aesop:
"Jedoch sollte es im Zeitalter von CNC, CAM und CAD möglich sein, auch mit einem Hammer eine Schraube reinzudrehen."

Tja, warum nicht. Es heißt ja nicht umsonst:
" Der Meister wills nich glauben, auch mit dem Hammer kann man schrauben"

Gruß 0-checker  

cwer981
Mitglied



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Inventor 2010

erstellt am: 28. Jul. 2010 17:03    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo
@ Little_Devil: nee müssen wir nicht machen
@pepper4two: Danke werde es mal prüfen

Also nochmal: Meine Frage war ob ich es in Inventor noch anders machen kann und nicht was ich alles installieren lassen soll.

PS: Schon mal was von Schlagschrauben gehört???

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Leo Laimer
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IV bis 2019

erstellt am: 28. Jul. 2010 17:36    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für cwer981 10 Unities + Antwort hilfreich

Deine Frage haben jetzt bereits mehrere Leute ähnlich lautend beantwortet: IV ist ein 3D-Werkzeug, 2D macht man besser anderswomit.
IV bekommt mehr als grobe Schwierigkeiten wenn mehr als nur ein paar Stricherl 2D zusammenkommen, vor Allem Performanceprobleme, Grafikprobleme, es entstehen gigantische Dateigrössen und es herrscht ein eklatanter Mangel an 2D-Features.
Die von Dir gewählte Vorgangsweise dürfte von allen katastrophal schlechten IV-2D-Möglichkeiten bereits die relativ beste darstellen (aber es herrscht auch ein eklatanter Mangel an einschlägiger Erfahrung damit - kaum Jemand greift IV derart verkehrt an...<G> ).

------------------
mfg - Leo

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Charly Setter
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Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an;
der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.<P>Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab.
(George Bernard Shaw)

erstellt am: 28. Jul. 2010 17:44    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für cwer981 10 Unities + Antwort hilfreich

Um zur ursprünglichen Fragestellung zurückzukehren:

Nein, es gibt keine bessere Methode, solange Du mit Inventor arbeitest....

Aber es gibt bessere Möglichkeiten, wenn Du alle Möglichkeiten der von Dir/ deinem AG gekauften Inventor-Suite nutzt.

Reicht Dir dies Auskunft ?

Doch, da fällt mir noch eine Möglichkeit ein: Die Hydrauliksymbole / Rohrleitungen in 3D modellieren und als BG zusammensetzen. Dann bekommst Du evtl. in
der 2D-Ableitung ein brauchbares Systemschema..... *Duck und renn* 

------------------
Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an;
der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.

Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab.
(George Bernard Shaw)

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Little_Devil
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erstellt am: 29. Jul. 2010 07:46    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für cwer981 10 Unities + Antwort hilfreich

@pepper4two, wenn er Mechanical eh dabei hat und will es nicht installieren, warum sollte ers ich dann ein anderes System kostenlos downloaden?
Zumal im Mechanical sind die meisten und gängigsten Symbole für den Bereich hinterlegt und abrufbar.

@cwer981 ich denke so wie einige meiner Mitstreiter hier schon gesagt haben es gibt im IV keine saubere und schnellere Methode, der beste Weg ist wirklich das im mechanical zu machen.
Vorteil wäre sogar wenn ich mich nicht täusche, die DWG kannst ja dann im Inventor wieder aufrufen.
Wenn Du es nur 2-3x brauchst dann installier es doch nur auf Deinem Rechner und probier es einfach mal, oder kommst Du nicht aus dem ACAD - Sector? weil dann kann ich Deine Bedenken verstehen, jemand der nur 3D macht, streubt sich vor den 2D-Systemen

------------------
Grüßle Daniela

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Charly Setter
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erstellt am: 29. Jul. 2010 07:55    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für cwer981 10 Unities + Antwort hilfreich

Wenn Du unbedingt Geld versenken willst, kannst Du Dir ja auch einmal Visio ansehen. Da sind alle einschlägigen Symbole schon dabei.

Oder das Rohrleitungsmodul von EPlan. Da kann man dann richtig Geld verbrennen.

CUSee You

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lipotech
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erstellt am: 29. Jul. 2010 10:20    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für cwer981 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von Charly Setter:
Doch, da fällt mir noch eine Möglichkeit ein: Die Hydrauliksymbole / Rohrleitungen in 3D modellieren und als BG zusammensetzen. Dann bekommst Du evtl. in
der 2D-Ableitung ein brauchbares Systemschema..... *Duck und renn* 

Wieso *duck und renn*???
Wenn man so denkt, wie dort offensichtlich gedacht wird, dann wäre das doch ganz logisch und konsequent.

Manche erstellen alle Tabellen in Word, weil sie kein Excel mögen und beschweren sich wenn....
Manche hängen immer nur *.doc an emails, weil sie keine webmail und/oder mailclient mögen...

------------------
Kann der Mensch Dinge verstehen, die nicht durch Verstand entstanden sind?

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Alexander_M
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erstellt am: 29. Jul. 2010 10:49    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für cwer981 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von Aesop:
Jedoch sollte es im Zeitalter von CNC, CAM und CAD möglich sein, auch mit einem Hammer eine Schraube reinzudrehen.



Eine mit einem Hammer reingedrehte Schraube hält viel besser als ein mit Schraubenzieher reingedrehter Nagel 

------------------
Gruß

Alexander

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indy
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erstellt am: 29. Jul. 2010 11:22    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für cwer981 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo CAD Streiter,

wir haben auch schon mal die Notwendigkeit Pneumatik/Hydraulik-Pläne zu erstellen, VISIO ist zweifelsohne das Toll der Wahl, wenn es in die Office-Welt gehen soll, kostet auch knackig Geld.
Mein Vorschlag wäre PowerPoint, jetzt nicht lachen ;-)) ein Kollege hat seine ganzen Entwicklungs- und Dokupläne damit gemacht, da das E-Plan Modul einfach zu teuer und Visio als Netzwerk Lizenz immer irgendwie vergeben war.
In powerpoint kann man sich die Symbole selber recht schnell erzeugen, vor allen Dingen GRUPPIEREN und KOPIEREN geht auch bei vielen Linienkonstrukten sehr schnell, kann AutoCAD auch, weiss ich ;-) Ich denke Powerpoint wird jeder auf seiner Kiste haben.

Also mal ein Versuch wäre es wert...
kleine Update nach den Symbolen mla googeln...
FESTO bietet übrigens auch Symbol Bibliotheken zum Download an.

Das sollte als Anstoss erst mal reichen

Gruss an alle
INDY

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Hallo,
bei FESTO gab bzw. gibt es auch ein Tool mit dem man Pneumatikpläne erstellen und simulieren kann.

------------------
WIBA

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cwer981
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Also der Vorschlag mit Visio klingt gut, das werden wir mal testen.

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muellc
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erstellt am: 29. Jul. 2010 14:45    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für cwer981 10 Unities + Antwort hilfreich

Du willst im ernst noch Geld für ein neues Programm ausgeben anstatt das für dich kostenlose Acad zu verwenden?

Sachen gibts. 

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Gruß, Gandhi
Zuerst ignorieren sie dich, dann lachen sie über dich, dann bekämpfen sie dich und dann gewinnst du.
CAD-RPG - Anleitungen IVNGWC

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cwer981
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Inventor 2010

erstellt am: 29. Jul. 2010 14:54    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Wer sagt was von Geld ausgeben. Visio haben wir bereits in der Firma.
Die Leute die noch bei uns ACAD bedienen können gehen bald in Rente ;-)

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LK36
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i9-9900KF 8x3.6/5Ghz / 64GB-RAM / Gef.-RTX3060-12GB / SpaceNavigator / Win10-64Pro / Inv.2021 Pro

erstellt am: 29. Jul. 2010 14:58    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für cwer981 10 Unities + Antwort hilfreich

Hm, ein wenig verwundert mich, das keiner "DIE" Lösung vorschlägt, wie wir sie hier bei uns handhaben! Liegt wohl aber daran, die hier alle zu sehr Maschinenbauer sind!?

Bei uns macht (muss) die E-Konstruktion die Hydraulik-, Pneumatik- und auch Vakuumpläne mit! Warum? Ganz einfach: CE-und Maschinenrichlinien schreiben den Stromlaufplan ja vor und da ja eh überall irgendetwas elektrisch betätigt wird, muss die E-Konstruktion so oder so die Komponenten darstellen. Und dann noch das bisschen weiterführende Symbolik mit dazu, ist ein Klacks!
Außerdem eignet sich eine Schaltplansoftware ideal zum "zeichnen" solcher Pläne, da alles logisch, bzw. teilweise automatisch verknüpft wird, dazu kommen noch automatische Betriebsmittelkennzeichnung, usw.
Außerdem verfügen die Softwaren über die meisten Standardsymbole, unsere E-Konst. musste nur ein paar neu erstellen.
Wir haben nach Prüfung festgestellt, das das auch der schnellste Weg ist und ... alle Pläne kommen aus einer Hand, Symbole, Darstellung, Schriftfonts, usw. haben ein gleiches Erscheinungsbild ... was sich in der Doku, Handbuch, etc. sehr gut macht!
Es gibt im Übrigen auch preiswerte Schaltplansoftwaren, teilweise kostenfrei ... wie gut die sind, weis man natürlich nicht.

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Lutz

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