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Autor Thema:  Schnittdarstellung bei FEM (3780 mal gelesen)
Major83
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erstellt am: 10. Dez. 2009 14:38    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo,

ich glaube zwar, dass dieses Thema vor kurzem erst war, kann es aber leider nicht mehr finden (Suche z. Zt. offline, über google find ich's nicht).

Und zwar bräuchte ich einen Schnitt in der FEM, da die Spannungen die ich brauche zwischen zwei zylindrischen Teilen liegen. Reinzoomen geht auch nicht so richtig, da der Abstand im Verhältnis zur Größe zu klein ist.

IMHOIn my humble oppinion (Meiner Meinung nach) ist es nicht möglich, sich die Spannungen im Material anzeigen zu lassen, sondern nur darauf. Das würde mir aber schon reichen.
Habe auch schon einen Versuch gemacht, wo einfach die Hälfte weg extrudiert wurde, da kommen dann aber keine vernünftigen Ergebnisse bei raus.

Hoffe, dass jemand eine Lösung dafür hat, ahne aber schon, dass die DIVAScherzhafte Bezeichnung für Inventor IV damit überfordert scheint.

Grüße, Uwe

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Leo Laimer
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erstellt am: 10. Dez. 2009 14:58    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Major83 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Uwe,

Zuerst in BG/BT eine geschnittene Grafik machen, und dann ins FEM schalten.

------------------
mfg - Leo

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KAME
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erstellt am: 10. Dez. 2009 15:01    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Major83 10 Unities + Antwort hilfreich


Picture0001.jpg

 
Hallo Major83,
wenn du eine art von aufbruch meinst (bild)
dann geht das ganz einfach
1. Deteilansicht machen wo du deinen viertel oder halbschnitt legst(unter dem reiter ansicht - leider kein genauere schnittführung bekannt)
diese (event. sperren) und nach dem berechnen die analyse beenden ansicht einstellen und wieder zur analyse wechseln und schon is ein zb. ein halbschnitt sichtbar

versuchs mal obs dir weiterhilft

------------------
mfg Ronald

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Kraxelhuber
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Nur leider lassen sich die Simulationsergebnisse im Schnitt nicht anzeigen (also zB Spannungsverläufe im Inneren des Schnitts) wie es in der vor kurzem verfügbaren Software "Advanced Simulation Technology" der Fall war... 

------------------
Gruß Dirk

Im großen Garten der Geometrie kann sich jeder nach seinem Geschmack einen Strauß pflücken.
(David Hilbert)

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Major83
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erstellt am: 10. Dez. 2009 15:50    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Schönen Dank, klappt jetzt wie ich das haben will.

Geht am einfachsten mit der Schnittdarstellung in der Baugruppe, im Bauteil klappt das aber nicht.
Die Variante mit der Detailansicht hab ich noch nicht probiert, bin mir aber sicher, dass das auch klappen würde.

Habe dafür jetzt ein anderes Kuriosum. Habe das Bauteil einmal über AK und einmal über BG berechnet. Heraus kamen unterschiedliche Ergebnisse, bei exakt gleichen Abhängigkeiten, Lasten und Material. 

Unterschied liegt bei ca. 25%. Und ich hab keine Erklärung dafür.

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Leo Laimer
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erstellt am: 10. Dez. 2009 16:28    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Major83 10 Unities + Antwort hilfreich

Der Ausdruck Detailansicht ist hier falsch, beim BT geht das über Querschnittanalyse.

Eine BG und eine AK derselben sind festigkeitsmässig auch zwei völlig unterschiedliche Paar Schuhe.
Damit eine BG ganz realistisch analysiert werden kann müssten ja sogar die Schweissnähte drin sein, und die BT untereinander Kontakt nur über die Schweissnähte haben.

Es gibt ganz viele Dinge auf die man beim FEM achten muss, damit man nicht den bunten Bildchen auf den Leim geht.

------------------
mfg - Leo

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loop29
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erstellt am: 11. Dez. 2009 01:32    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Major83 10 Unities + Antwort hilfreich

Ja hmm, aufschneiden von Baugruppen und dann keinen Spannungsverlauf sehen???
Da hat ja die Marketingabteilung wieder voll zugeschlagen, ich kann mir schon die Argumentation nach dem Vault-Debakel vorstellen.

Wennste ne vernünftige FEM-Lösung haben willst, musste halt das Komplettpaket von Algor nehmen. Wo wir mal wieder bei den klassischen 80% Lösungen angekommen wären... auweia Autodesk..

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Leo Laimer
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erstellt am: 11. Dez. 2009 08:12    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Major83 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von loop29:
...aufschneiden von Baugruppen und dann keinen Spannungsverlauf sehen???
...
...klassischen 80% Lösungen...

Nein, nicht Aufschneiden von BG, sondern geschnittene Grafik.
Der Vorgang ist zwar etwas "hintenrum", wäre aber durchaus eine gültige Vorgangsweise wenn man den internen Spannungsverlauf angezeigt bekäme.
So wie's momentan ist ist's nichtmal eine 80%-Lösung.

------------------
mfg - Leo

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Major83
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Zitat:
Original erstellt von Leo Laimer:

Eine BG und eine AK derselben sind festigkeitsmässig auch zwei völlig unterschiedliche Paar Schuhe.
Damit eine BG ganz realistisch analysiert werden kann müssten ja sogar die Schweissnähte drin sein, und die BT untereinander Kontakt nur über die Schweissnähte haben.

Es gibt ganz viele Dinge auf die man beim FEM achten muss, damit man nicht den bunten Bildchen auf den Leim geht.


Aber warum sollten sie festigkeitsmäßig unterschiedlich sein, wenn es sich doch um exakt die gleichen Teile handelt. Sprich ein Bauteil, was einmal abgeleitet wurde und einmal in einer Baugruppenumgebung drin ist? Es gibt in beiden Fällen keine Schweißnähte und keine Kontakte. Dass das nicht realistisch ist, weiß ich auch. Mir gehts nur um den reinen Vergleich wie im BT bzw. BG FEM mäßig gerechnet wird.

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Leo Laimer
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erstellt am: 11. Dez. 2009 09:10    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Major83 10 Unities + Antwort hilfreich

Habe mich möglichwerweise oben verlesen:
Gehts in beiden Fällen um ein einzelnes BT?
Dann müssen BT und AK des BT sich im FEM gleich verhalten.
Unter der Annahme dass sämtliche Randbedingungen identisch sind (auch das Material).

------------------
mfg - Leo

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loop29
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erstellt am: 11. Dez. 2009 14:26    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Major83 10 Unities + Antwort hilfreich

@Major: zeig doch mal ein paar Bilder der Ergebnisse wenn´s geht. Sollte auf gar keinen Fall unterschiedliche Ergebnisse geben bei gleichen Parametern. Könnte sein, dass Du versehentlich andere Netzparameter hast. Denn darauf scheint die Inventor-FEM empfindlich zu reagieren.

Gruß

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