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Thema: Baugruppe komplett spiegeln. (11048 mal gelesen)
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Nihilist Mitglied Elektrotechniker
Beiträge: 71 Registriert: 22.07.2006 ePlan P8 1.9.6 Compact (Firma A) ePlan P8 1.9.6 Enterprise (Firma B)
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erstellt am: 07. Dez. 2009 20:57 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Schönen guten Abend allen. Gleich zu meiner Frage: Ich habe eine Baugruppe gezeichnet und komplett fertig gezeichnet, nun gibt es die gleiche Baugruppe haargenauso nur spiegelbildlich. Gibts einen Trick um nicht alles neu zeichnen zu müssen, und ggf. die schon bestehenden Zeichnungen zu verwenden? Bye Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Moderator CAD-Dienstleister
Beiträge: 26104 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 07. Dez. 2009 21:33 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Nihilist
BG spiegeln dürfte ja bekannt sein, das geht relativ problemlos. Aber gespiegelte Zeichnungen gibts deswegen noch lange nicht, im IV. (Im MDT geht das, und hat uns mal gut 2 Wochen Zeichenarbeit erspart). ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
tempranillo70 Mitglied CAD-Admin und Konstruktion
Beiträge: 160 Registriert: 22.10.2009 Inventor 2013 Haßliebe: IV seit 5.3 Acad seit R12 (auf 10 Disketten 3,5")
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erstellt am: 08. Dez. 2009 07:03 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Nihilist
HAllo, Baugruppe spiegeln geht (abgeleitete Komponente) Zeichnungsableitung, hmmmmmmmm, frommer Wunsch. Aber ganz unter uns, Methode "schnell und schmutzig": Von der IDW der rechten Ausführung ne DWG erstellen und im Acad die Ansichten spiegeln. Ist zwar nix mehr adaptiv, aber u.U. seeeeehr zeitsparend. Gruß, I. ------------------ Schönen Tach' noch Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Moderator CAD-Dienstleister
Beiträge: 26104 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 08. Dez. 2009 09:30 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Nihilist
Zitat: Original erstellt von tempranillo70: ...schmutzig": Von der IDW der rechten Ausführung ne DWG erstellen und im Acad die Ansichten spiegeln...
Mit Verlaub: Das ist wirklich ein schmutziger, tiefer Griff in den A***. Das geht mit grosser Wahrscheinlichkeit sowas von in die Hose... (nicht böse sein, hab' genau das schon persönlich erlebt) ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
eberhard Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur
Beiträge: 2072 Registriert: 21.06.2002 MDT 5 bis MDT 2008 Inventor Pro 10 - 2012 SWX 2011 mit RWX 7 Proe WF2, WF4 DesignSpace 12 NoName I7-980 3,3GHz 24GB 300GB W7 64 Dell M6400 3GHz 8GB 2x250GB W7 64 Dell M70 2,13GHz 2GB XP 32 Dell 360 P4 2,8Ghz 2GB FX500 NoName P3 1GHz 512MB
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erstellt am: 08. Dez. 2009 09:46 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Nihilist
Der gute alte Trick, eine vorhandene Zeichnung einer abgewandelten, neuen Baugruppe bzw. Teil unterzuschieben, funktioniert schon. Die neue Baugruppe und die neue Zeichnung sollten durch "Speichern unter" des Originals entstanden sein. Die so entstandene Zeichnung muss zwar nachbearbeitet werden, aber der Aufwand ist geringer wie neu machen. ------------------ gruss eberhard Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Moderator CAD-Dienstleister
Beiträge: 26104 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 08. Dez. 2009 10:04 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Nihilist
Ja nur - sämtliche gespiegelten Teile einer gespiegelten BG sind neue Teile, die verlieren jegliche Bemassung, Kommentare usw. Dazu kommt noch die noch nicht verfeinerten iProps und damit noch unbrauchbare Stückliste. Das ist im IV nicht so wie im MDT, Eberhard, als Du uns mit Deiner perfekten Vorarbeit das Spiegeln so leicht gemacht hast <G> ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
tempranillo70 Mitglied CAD-Admin und Konstruktion
Beiträge: 160 Registriert: 22.10.2009 Inventor 2013 Haßliebe: IV seit 5.3 Acad seit R12 (auf 10 Disketten 3,5")
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erstellt am: 08. Dez. 2009 10:11 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Nihilist
Der Zweck heiligt die Mittel Hast aber recht, schnell, aber seeeehr schmutzig #böse, böse# damit gibts keinen Nikolaus... Aber in einem Forum darf man bekanntlich auch die schmutzigsten Gedanken äußern. ------------------ Schönen Tach' noch Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Moderator CAD-Dienstleister
Beiträge: 26104 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 08. Dez. 2009 10:18 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Nihilist
Wenn Du genau überlegst, ist bei praktisch allen Modellen die komplexer sind als Quader oder Kugel eine gespiegelte Seitenansicht nicht gleich der Seitenansicht von der anderen Seite. Vor vielen, vielen Jahrzehnten hat man, um sich die Arbeit eine gespiegelte Version zu zeichnen (am Zeichenbrett) einfach das Original verkehrt in die Kopiermaschine gelegt. Diese Zeiten sind lange, lange vorbei <G> ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
eberhard Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur
Beiträge: 2072 Registriert: 21.06.2002 MDT 5 bis MDT 2008 Inventor Pro 10 - 2012 SWX 2011 mit RWX 7 Proe WF2, WF4 DesignSpace 12 NoName I7-980 3,3GHz 24GB 300GB W7 64 Dell M6400 3GHz 8GB 2x250GB W7 64 Dell M70 2,13GHz 2GB XP 32 Dell 360 P4 2,8Ghz 2GB FX500 NoName P3 1GHz 512MB
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erstellt am: 08. Dez. 2009 10:53 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Nihilist
Zitat: Original erstellt von Leo Laimer: Ja nur - sämtliche gespiegelten Teile einer gespiegelten BG sind neue Teile, die verlieren jegliche Bemassung, Kommentare usw. Dazu kommt noch die noch nicht verfeinerten iProps und damit noch unbrauchbare Stückliste.Das ist im IV nicht so wie im MDT, Eberhard, als Du uns mit Deiner perfekten Vorarbeit das Spiegeln so leicht gemacht hast <G>
Ist halt die Frage wie man es anpackt. Nimmt man tatsächlich die Funktion "Spiegeln" und hat dadurch sehr schnell eine neue Baugruppe aber man muss alle Zeichnungen neu machen. Oder man erzeugt etwas langwieriger die gespiegelte Baugruppe "händisch" indem man auf die Funktion "Spiegeln" verzichtet und die notwendigen Änderungen selbst ausführt und kann dadurch die bereits erstellten Zeichnungen weiterverwenden. Man muss das zwar von Fall zu Fall entscheiden, aber ich verwende die 2. Möglichkeit. ------------------ gruss eberhard Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Moderator CAD-Dienstleister
Beiträge: 26104 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 08. Dez. 2009 11:17 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Nihilist
Hab's soeben probiert mit der Funktion "Volumenkörper spiegeln". Funktioniert im BT ja prima, aber: - in der BG gehen alle betroffenen Abhängigkeiten flöten (klar - das sind ja lauter neue Geometrien die der Verknüpfer nicht mehr erkennt) - in der Zeichnung gehen alle an das gespiegelte BT angehängte Maße, Pos.Nr. und sonstige Kommentare verloren Also, dieser an sich denkbare Weg ist mit mehr Hindernissen als Durchgängikeiten gepflastert. Da ist Dein Weg, die BG aus manuell erzeugten gespiegelten BT neu zusammensetzen noch der bessere. Wir machen's sinngemäss ähnlich (und erstellen aber jedenfalls neue Zeichnungen, ohne Herumprobieren ob nicht die Alten doch irgendwie gingen) Die Funktion "BG spiegeln" ist für mich eher für Showzwecke, der Praxisnutzen ist gering. Wirklich sehr gut nutzbar ist die Funktion "Abgeleitete Komponente - gespiegelt" für die Konstruktionsphase, damit hat man jederzeit einen dummy für die gespiegelte Version. Einen dummy, nicht mehr. ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
eberhard Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur
Beiträge: 2072 Registriert: 21.06.2002 MDT 5 bis MDT 2008 Inventor Pro 10 - 2012 SWX 2011 mit RWX 7 Proe WF2, WF4 DesignSpace 12 NoName I7-980 3,3GHz 24GB 300GB W7 64 Dell M6400 3GHz 8GB 2x250GB W7 64 Dell M70 2,13GHz 2GB XP 32 Dell 360 P4 2,8Ghz 2GB FX500 NoName P3 1GHz 512MB
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erstellt am: 08. Dez. 2009 11:51 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Nihilist
Zitat: Original erstellt von Leo Laimer:
Also, dieser an sich denkbare Weg ist mit mehr Hindernissen als Durchgängikeiten gepflastert.
Hast du schön gesagt. An Dir ist ein Diplomat verloren gegangen Ich sach es mal so: BG-Spiegeln ist Käse ------------------ gruss eberhard Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
shmiley Mitglied
Beiträge: 32 Registriert: 23.03.2009
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erstellt am: 08. Dez. 2009 13:13 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Nihilist
Hallo zusammen, habe hier 2 Lösungen. 1. Mit Compas/PSP 2010 Baugruppe neu erstellen und Compas fragt ob auch eine neue Zeichnungsableitung(dwg) erstellt werden soll. Dises so annehmen. Die neue dwg bezieht sich dann auf die neue Baugruppe. 2. Ansonsten Baugruooe kopieren, dwg kopieren. 3D Modell spiegeln, speichern und schließen. Originalmodell umbenennen. Gespiegelte dwg öffnene, diese meckert rum weil das 3D Modell fehlt und hier den Namen der gespiegelten Datei eingeben. Ein paar Handgriffen ist die dwg fertig. Original wieder umbenenn damit die Original dwg wieder passt. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
MacFly8 Ehrenmitglied Konstrukteur Kessel- & Feuerungsbau
Beiträge: 1988 Registriert: 13.08.2007 HP Z17; 64GB RAM; Nvidia Quadro RTX3000; Inventor Professional PDSU 2012/2020 Mechanical 2012/2020
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erstellt am: 08. Dez. 2009 16:31 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Nihilist
Hi, am einfachsten wäre wohl ein Hinweis für die Zeichnung wie z.B. Achtung Werkstatt/Fertigung spiegelbildlich Ausführen. mir sind auch schon öfters Hinweise wie Achtung Werkstatt/Fertigung 2 x ausführen 1 x wie gezeichnet 1 x spiegelbildlich könnte dann so aussehen wie hier http://www.moerderschnuten.de/images/MI%20certified%20Weekend%20Cage.pdf Ich meine sogar das steht irgendwo in einer Norm, aber hab noch nix gefunden, wenn dann meld ich mich nochmal. MfG MacFly ------------------ - - - der Erleuchtung ist es egal wie du Sie erlangst - - - - - - Wir leben alle unter demselben Himmel, aber wir haben nicht alle denselben Horizont - - - (K. Adenauer) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Moderator CAD-Dienstleister
Beiträge: 26104 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 08. Dez. 2009 16:45 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Nihilist
Zitat: Original erstellt von MacFly8: ... 1 x wie gezeichnet 1 x spiegelbildlich ...
Das war zu Zeichnebrett-Zeiten oft geübte Praxis, steht aber sicher in keiner aktuellen Norm und ist in Zeiten von CAD äusserst unüblich geworden. Immerhin ist der Aufwand echte gespiegelte Zeichnungen zu erstellen seit 2D-CAD und auch 3D-CAD so deutlich gesunken, dass es keine Ausrede mehr gibt. Ausnahmen mögen für ganz intime betriebsinterne Arbeiten gelten. ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Josef Liederer Mitglied Konstrukteur, selbstständig
Beiträge: 593 Registriert: 27.02.2002 Inventor 2010, 2013 ProE WF 2 und 4 NVIDIA Quadro 4000 Xenon E5-1620 3,6GHz 16 GB Ram WIN 7 Prof SP2
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erstellt am: 08. Dez. 2009 17:25 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Nihilist
Ich habe die beiden Baugruppen gerade ferig. Meine Vorgehensweise war: - modellieren der Eizelteile und Zusammenbau der rechten Baugruppe - abgeleitete, gespiegelte linke Baugruppe in der Konstruktionsfase in der Zusammenstellung eingebaut - Zeichnugserstellung der rechten Eizelteile mit Querverweis auf gespiegelte Bauteile - kopieren der rechten in die linken Baugruppe - Erstellung der gespiegelten Bauteile über abgeleitete Komponente mit Spiegelung - Zeichnugsableitung der gespiegelten Bauteile ohne Maße mit Hinweis auf das Spiegelbildliche Teil - austauschen der gespiegelten Teile in der linken Baugruppe damit habe ich eine Zeichnung für jedes Einzelteil der Fertiger hat einen Hinweis auf gespiegelte Bauteile die Erstellung der Zeichnungen der gesp. Teile geht rel. fix (nur Ansichten) und bedeutet keinen zusätzlichen Aufwand bei späteren Änderungen Josef Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Doc Snyder Moderator Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
Beiträge: 13310 Registriert: 02.04.2004 IV 2019 + 2020 + 2021 W7pro64 F-Secure-Safe Dell-M4600 2,13GHz 12GB Quadro2000M 15,4"1920x1080 MS-IntelliMouse-Optical SpacePilotClassic
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erstellt am: 08. Dez. 2009 20:57 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Nihilist
Zitat: Original erstellt von tempranillo70: Aber in einem Forum darf man bekanntlich auch die schmutzigsten Gedanken äußern.
Offtopic, aber trotzdem, weil es vor Kurzem mal wieder Probleme mit dem gab, was "bekanntlich" so oder so ist. Es geht nicht um die erwähnten schmutzigen Tricks, das ist ja alles völlig harmlos und OK. Wichtig ist dagegen, klarzustellen, was man "in einem Forum darf". In einem Forum darf man NICHT äußern was immer man will! Man hat sich nämlich bei der Anmeldung mit gewissen Regeln einverstanden erklärt. Ein Internetforum ist keineswegs rechtloser Raum oder Allgemeingut, es wird von Personen betrieben, die von Rechts wegen dafür verantwortlich gemacht werden, was da zu lesen ist. Und wenn da was zu lesen ist, was man nicht verantworten kann (oder mag), wird es entfernt. Das ist nötig, damit man die Threads überhaupt öffentlich anbieten darf (und mag). Und außerdem ist es nötig, damit der Nutzen erhalten bleibt. ------------------ Roland www.Das-Entwicklungsbuero.de Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Charly Setter Moderator
Beiträge: 11977 Registriert: 28.05.2002 Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.<P>Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw)
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erstellt am: 08. Dez. 2009 21:14 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Nihilist
Zitat: Original erstellt von Doc Snyder: Original erstellt von tempranillo70: [i]Aber in einem Forum darf man bekanntlich auch die schmutzigsten Gedanken äußern. Offtopic, aber trotzdem, weil es vor Kurzem mal wieder Probleme mit dem gab, was "bekanntlich" so oder so ist. Es geht nicht um die erwähnten schmutzigen Tricks, das ist ja alles völlig harmlos und OK. Wichtig ist dagegen, klarzustellen, was man "in einem Forum darf". In einem Forum darf man NICHT äußern was immer man will! Man hat sich nämlich bei der Anmeldung mit gewissen Regeln einverstanden erklärt. Ein Internetforum ist keineswegs rechtloser Raum oder Allgemeingut, es wird von Personen betrieben, die von Rechts wegen dafür verantwortlich gemacht werden, was da zu lesen ist. Und wenn da was zu lesen ist, was man nicht verantworten kann (oder mag), wird es entfernt. Das ist nötig, damit man die Threads überhaupt öffentlich anbieten darf (und mag). Und außerdem ist es nötig, damit der Nutzen erhalten bleibt. [/i]
Genau so, und nicht anders.... ------------------ Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen. Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Moderator CAD-Dienstleister
Beiträge: 26104 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 08. Dez. 2009 21:31 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Nihilist
Zitat: Original erstellt von Doc Snyder: [i...Ein Internetforum ist keineswegs rechtloser Raum oder Allgemeingut...[/i]
Kleiner Einwurf, rechtloser Raum ist ein Forum natürlich nicht, aber Alles was hier gepostet wird ist IMHO damit "Allgemeingut" geworden, d.h. Niemad erwirbt durch das Schreiben hier Urheberrechte an dem Geschriebenen. Betonen möchte ich, dass wir besonderes Interesse haben, hier vor Allem gute bis hochwertige Aussagen und Meinungen stehen zu haben, alsomöglichst viele allgemein anerkannte Richtigkeiten in den Threads (als Antworten) drin zu haben. ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |