---

CIMG1103.JPG CIMG1104.JPG Bauteil2.ipt

Hallo Leute,

ich habe seit ein Problem mit einer Konstruktion und komme einfach nicht weiter.
Ich soll eine Förderschnecke mit enger werdender Steigung konstruieren. Bis zu dem Punkt, wo die Steigung so eng wird bis das Sweeping sich selbst schneidet funtioniert es ganz gut. Nun soll die Steigung aber noch enger sein (Siehe beigefügte Bilder von einem Musterteil).
Hat jemand eine Idee wie ich das Teil konstruieren könnte.

Vielen Dank im Voraus !

Gruß

Carlos

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Schneckenstueck.txt

Hallo Carlos,

ich befasse mich auch mit sowas ähnlichem und habe
mal eine ähnliche Konstruktion angehangen.
Hier verändere ich den Kerndurchmesser, die Steigung
und die Stegbreite. Alles das ist zwar nur eine
Näherung aber das Resultat ist ganz gut.

Gruß Torsten

(File in .ipt umbenennen)

------------------
TB

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Hallo nochmal,

irgendwas funktioniert mit meinem Profil da
nicht so wie ich´s gern hätte.
Das Teil ist im IV 2010 gemacht.

Gruß Torsten

------------------
TB

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Hallo Torsten,

habe leider IV 2010 noch nicht installiert.

Gruß

Carlos

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Schneckenstück_09.txt

Hallo Carlos,

habs jetzt nochmal in IV 2009, mehr geht leider nicht.

Gruß Torsten

------------------
TB

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Dok2.pdf

Hallo Torsten,

kann die Datei leider nicht öffnen.
Bekomme immer eine Fehlermeldung (siehe Anhang).

Gruß

Carlos

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Handelt es sich hierbei um eine Flascheneinteilschnecke - sieht ganz so aus wie unsere Einteilschnecken - wenns so ist dann dürfen sich die Schneckengänge nicht schneiden

------------------
Viele Grüße
Stefan

--------------------------------------------------

gut dass ich nicht so bin wie andere

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Spirale_1.jpg

Zitat:

---

Original erstellt von StefanTX:
Handelt es sich hierbei um eine Flascheneinteilschnecke - sieht ganz so aus wie unsere Einteilschnecken - wenns so ist dann dürfen sich die Schneckengänge nicht schneiden

---

Ich meine, dass sich die Aussenkontur der Welle verjüngt - das schaut dann aus, als ob sich die Gänge überschneiden würde. Mit Programmierung geht sowas (s. Bild) - aber ein Sweep, bei dem sich die Kontur selber überschneitet, geht wahscheinlich sowieso nicht.
Die Welle ist hier ein Zylinder und ein Konus, Übergang abgerundet. Die Steigung der Nut ist aus einer 2D-Spline entstanden.

------------------
Grüsse, Paul

Inventor-Programmierung, Inventor-Tools und Inventor API-Schulung

Meine Tochter auf Youtube

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Hallo Stefan,

habe keine Ahnung ob dies so eine Schnecke ist. Unser Chef hat mir nur das Teil auf den Tisch gelegt und mir gesagt ich solle so ein Teil modellieren.
Ich würde mein Modell gerne hochladen, aber die Datei hat hat schon über 1,6 MB (im gepackten Zustand).
Mir ist noch ein weiteres Problem aufgefallen. Und zwar, dass sich das Profil im Sweeping "verzerrt". Für einen Tipp wäre ich sehr dankbar.

Gruß

Carlos

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Hallo Paul,

also die Welle ist zylinderisch. Im ersten Moment dachten wir auch sie wäre konisch. Ob sich die Gänge überschneiden weiss ich nicht mit Sicherheit.

Danke Trotzdem.

Gruß

Carlos

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Ich tipp dass die Gänge nicht auf einem Durchmesser liegen. So isses zumindest bei unseren. Wichtig ist auch dass du die Endsteigung kennst (linke Seite auf deinem Bild), sonst gibtes Flaschenbruch. Die Endsteigung kannst meiner bescheidenen Meinung nach nicht rausmessen. Die Anfangssteigung beginnt mit dem Flaschendurchmesser (der sollte Stirnseitig eingeschlagen sein - ist auch bei unseren Mitwettbewerben so)

------------------
Viele Grüße
Stefan

--------------------------------------------------

gut dass ich nicht so bin wie andere

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Hallo Stefan,

danke für die Infos. Wir werden ein Probeteil fertigen und dann schauen wir weiter.

Gruß

Nels

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Foerderschnecke.zip

Zitat:

---

... Hat jemand eine Idee wie ich das Teil konstruieren könnte ...

---

Ja, Ich 

Hi Carlos,
Schau Dir mal das Beispiel an.
Die Stützpunkte stimmen nicht ganz und Ich habe anstelle des Splines das ganze über einen Bogen etwas vereinfacht.
In einem Rutsch geht es nicht. An den Stellen an denen die Sweeping Funktion eine Überschneidung des Profils erkennt, muss der Pfad aufgetrennt werden. Gibt halt mehrere Skizzen/Sweepings.
Eigentlich nur etwas "Strafarbeit"

Gruss
Matthias

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Leider habt ihr ganz was wichtiges vergessen, wenn sichs um eine Flaschenförderschnecke geht.
Die Flasche steht Lotrecht zur Achse der Förderschnecke somit gibt es eine Verzerrung des SweepProfils wenn lotrecht auf die Welle geschaut wird.
Schuld ist der Vor und Nachschnitt der Flasche welcher sich natürlich mit der Steigung verändert, und somit auch das Profil fürs sweeping verändert.

mima

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

SchneckeTest.jpg SchneckeTest.zip

Hallo Carlos,
anbei ein Beispiel an dem man ein wenig rumschnitzen kann.
Viel Spaß

Lenz

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Hallo Lenz,

vielen Dank für das interresante Modell.
Ich habe jetzt aber immer noch das Problem, dass die gesweepte Kontur durch die Steigung verzerrt wird, da es sich anscheinend tatsächlich um eine Transportschnecke für zylindrische Produkte handelt.
D.h. wenn ich von oben auf die Schnecke schaue müssen die Gänge einen Radius ergeben (weiss nicht wie ich es sonst ausdrücken soll).
Wenn jemand eine Idee hat, bitte mir mitteilen.

Gruß

Carlos

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Hallo mima,

ebenfalls danke für das Modell,
du hast mit der Verzerrung recht.
Aber hast du auch eine Lösung für das Problem ?
Ansonsten denke ich ist dein Modell meiner Meinung das, welches der Sache am nächsten kommt.
Kann mich aber auch irren.

Danke

Carlos

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

SchneckeuKreise.jpg

Hallo Carlos,
hast du schon eine Lösung gefunden?
Jetzt verstehe ich was du brauchst. Wenn ich lotrecht auf die Schnecke schaue, sollen kreisrunde Profile entstehen. So wie auf dem angehängten Bild. richtig? Dann würde ich die Kreise in meiner ipt "Schnecke" durch Ellipsen ersetzen und solange trimmen bis die passende Kontur entsteht. Was besseres fällt mir auf die Schnelle auch nicht ein.

Gruß - Lenz

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Hallo Lenz,

ja genau so. Aber eine Lösung hab ich auch noch nicht gefunden.
Wir haben jetzt eine "gefummelte" Schnecke gefräst und probieren die bei unserem Kunden aus.

Gruß

Carlos

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Spirale.JPG Spirale_090709.ipt.txt

Anbei nochmal ein Ansatz von mir...
...in dem ich die Spline rechts im Bild entlang einer Spirale gesweept habe und die somit erzeugte Fläche dann mit der Mantelfläche des Zylinders geschnitten habe um die neue Verlaufskurve mit "variabler Steigung" zu erhalten.
Wenn ich den grünen Punkt der Spline nun verschiebe erhalte ich verschiedene Steigungsvariationen...
Die Datei ist allerdings mit der 2010er erstellt Carlos und somit für dich leider nicht brauchbar.

------------------
Gruß Dirk

Im großen Garten der Geometrie kann sich jeder nach seinem Geschmack einen Strauß pflücken.
(David Hilbert)

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Hallo Lenz, Hallo Leute

habe jetzt endlich eine Antwort von Autodesk bekommen.
Wenn auch nicht die, die ich hören wollte.
Laut Autodesk kann die DIVA ein solches Modell nicht erstellen.
Habe aber eine Adresse von einer Software Firma bekommen, die spezielle Anwendungen programmieren können. Habe aber noch nicht nachgefragt. Die Frage ist ob sich das für uns lohnt, wenn wir nur ein oder zwei Transportschnecken fertigen sollen.
Trotzdem Danke euch allen für eure Hilfe.

Gruß

Carlos

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Zitat:

---

Original erstellt von nels1970:
Wir haben jetzt eine "gefummelte" Schnecke gefräst und probieren die bei unserem Kunden aus.[/B]

---

Moin Carlos,

wie wurde die Versuchsschnecke gefräst? Der ganze Aufwand, der hier in die Konstruktionsmethoden gesteckt wird lohnt nämlich nur, wenn sie auch mit einem Schaftfräser gewalzt wurde und nicht, wie oft gesehen, mit einem Radiusfräser gestirnt. Falls letzteres der Fall sein sollte, reicht auch eine der beschriebenen Annäherungen.

------------------
Gruß aus Leverkusen
Micha Knipp

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Hallo Micha,

die Schnecke wurde mit einem Radiusfräser auf einer 4-Achsen-Maschine gezeilt.
Das mit dem Schaftfräser haben wir uns auch überlegt, dazu müssten wir aber für jeden Flaschendurchmesser einen passenden Fräser haben.
Dann wäre die Schnecke allerdingst 100% richtig. Ausserdem hatten wir die Welle schon vorgedreht und um sie mit einem Schaftfräser zu fräsen müsste sie ein Stück länger sein, damit wir an der 4.Achse langs kämen.
Als zweiten Einwand zur Schaftfräser-Version möchte ich sagen, dass diese nur bei runden Flaschen funktioniert. Bei rechteckigen, ovalen oder sonstigen Flaschen hätten wir dann wieder das alte Problem.

Gruß

Carlos

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Zitat:

---

Original erstellt von nels1970:
Als zweiten Einwand zur Schaftfräser-Version möchte ich sagen, dass diese nur bei runden Flaschen funktioniert. Bei rechteckigen, ovalen oder sonstigen Flaschen hätten wir dann wieder das alte Problem.

---

Hallo Carlos,

das sehe ich anders. Ich denke, für eine Transportschnecke reicht es, die Flaschenkontur alle 0,5° oder 1° mit einem Schaftfräser abzufahren. Wir haben gute Erfahrungen damit gemacht.

Wie mein Ausbilder im letzten Jahrtausend schon sagte: immer nur so genau, wie nötig, nicht so genau, wie möglich!

------------------
Gruß aus Leverkusen
Micha Knipp

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP