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Lamellen.JPG

Hallo,

ich bin ein Anfänger in AI und möchte ein Lamellensystem aufbauen. Ich habe die Lamellen soweit fertig und nun wollte ich sie alle mit einer Steuerstange (in der Abbildung markiert) verbinden um die Lamellen synchron zu bewegen. Aber wie kann ich das machen? Ich wollte in der Simulation Verbindungen einfügen. Aber Standardverbindunge sind genau die, die nicht verfügbar sind. Es sind jedoch automatisch überall in der Rotationsachse welche eingefügt worden. In der Hilfe steht, dass man keine Standardverbindungen mehr einfügen kann, wenn dies an einer Stelle schon automatisch geschehen ist.

Bitte um Hilfe.

Vielen Dank

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Hallo badgh0st,

mach doch die Lamellen über Winkel 0° voneinander abhängig.

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Gruß, Gandhi
Zuerst ignorieren sie dich, dann lachen sie über dich, dann bekämpfen sie dich und dann gewinnst du.
CAD-RPG - Anleitungen IVNGWC

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Zitat:

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Original erstellt von muellc:
Hallo badgh0st,

mach doch die Lamellen über Winkel 0° voneinander abhängig.

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Aber eine direkte "mechanische" Verbindung über Bauteilelemente sollte doch auch möglich sein?
Oder sollte man Deinem Vorschlag entnehmen, dass es nicht machbar ist?
Die Problem-Beschreibung von badgh0st verstehe ich allerdings (auch) nicht.

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Zitat:

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Original erstellt von HBo:
Aber eine direkte "mechanische" Verbindung über Bauteilelemente sollte doch auch möglich sein?

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Ja, möglich ist das, aber es ist in der Regel einfacher und führt meist zu einem besseren Ergebnis, wenn man zuerst die beabsichtigte oder benötigte Bewegung bzw. Bewegungsverknüpfung darstellt und sich erst dann in aller Ruhe eine Mechanik dazu ausdenkt. Außerdem ergibt das ein stabileres und schneller rechnendes Modell, wenn die Bewegung nicht über eine Kette von mehreren Elementen und Abhängigkeiten verknüpft wird.

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Roland  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

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Hallo und Danke für die Antworten.
@muellc: Was genau meinst du? Wie kann ich das machen?
@HBo: Das Problem ist glaub ich auch nichts spezifisches...   Ich möchte die Lamllen bewegen (und zwar alle!!!) wenn die Steuerstange (das ist die Markierte in der Abbildung)bewegt wird.
Ich verstehe auch nicht so recht, wie ich eine "direkte mechanische Verbindung" realisieren soll.
Sorry, aber könnt ihr mir etwas auf die Sprünge helfen?

Danke

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Okay...das mit dem Nullwinkel hab ich begriffen und auch umgesetzt (constraint wählen (wie heißt das in der deutschen Version?) und dort Angle (Winkel) wählen Dann auf die einzelnen Lamellen klicken und 0° eingeben).

Aber wie kann ich nun noch die Steuerstange mit allen lamellen verbinden? Oder zumindest so das gestallten, dass das Teil eine klare Bewegungseinschränkung hat? 

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Zitat:

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Original erstellt von badgh0st:

Aber wie kann ich nun noch die Steuerstange mit allen lamellen verbinden?  

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hä?

Gegenfrage, wie hast Du denn die Lamellen auf der feststehende "Stange" montiert?
Einfach nur so dorthin geschoben?
Ohne vorher was über "Abhängigkeiten" gelesen zu haben?

[Diese Nachricht wurde von HBo am 11. Mrz. 2009 editiert.]

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Ich hab die Lamellen mit Abhängigkeiten "befestigt". aber ich sobald ich eine Lamelle mit der Steuerstange abhängig gemacht habe, kann ich das ja nicht mehr mit einer anderen. Zumindest erscheint eine Fehlermeldung, nach der ich das entweder sein lassen soll, oder eine der Abhängigkeiten löschen soll.
Ich mach da irgendwas richtig falsch, glaub ich...

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Hallo,

befestige die Lamellen etwa so:

1. Jede Lamelle einzeln mit der Abhängikeit "Einfügen" zwischen Drehachse und Lager. (Das ist der rechte der 4 Abhängigkeits-Buttons)
2. Die Stange an der ersten Lamelle ebenfalls mit "Einfügen" zwischen der Hebelachse und dem Drehpunkt an der Stange.
3. Alle weiteren Lamellen erhalten nun nur die Abhängigkeit "Passend" an ihren zugehörigen Achsen. (Das ist der linke der Abhängigkeits-Buttons, sowie die linke Schaltfläche für die Ausrichtung)

2*. Anstelle "Einfügen" kannst Du auch für die erste Lamelle die Abhängigkeit "Passend", wie bei den restlichen auch benutzen, mußt dann aber die Stange noch an einer(waagerechten) Fläche ausrichten, sonst fällt sie runter.

Gruß
Fank

PS.: Evtl. mußt Du dann aber die Winkelabhängigkeit von Gandhi wieder löschen. Zumindest wäre das eine Überbestimmung, und so etwas sollte man vermeiden.

[Diese Nachricht wurde von fberthold am 11. Mrz. 2009 editiert.]

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Zitat:

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Original erstellt von fberthold:
Hallo,

befestige die Lamellen etwa so:
.....
[Diese Nachricht wurde von fberthold am 11. Mrz. 2009 editiert.]

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Dieser Meinung kann sich jeder sicher anschließen.

Hinzuzufügen wären vielleicht folgende Vermutungen:
Wenn sich die von fberthold aufgezeigte Vorgehensweise nicht realisieren lässt, könnte es evtl. daran liegen, dass die Geometrien nicht stimmen. Vielleicht würden die Bauteile auch in der Realität nicht zusammenpassen, weil z.B. Bohrungsabstände nicht stimmen?

Außerdem, hiermit: "Ich hab die Lamellen mit Abhängigkeiten "befestigt" können ja einige Arten von "Befestigungen" gemeint sein, u.a. sicher auch ungeeignete.
Hierzu wäre eine Aussage von badgh0st hifreich.

[Diese Nachricht wurde von HBo am 11. Mrz. 2009 editiert.]

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Werde den Ratschlag von fberthold erstmal umsetzten (Danke). Melde mich dann wieder.
@HBo: Ich tue mich mit den Bezeichnungen etwas schwer, weil ich eine englische AI Version habe und die direkten Übersetzungen der Fachbegriffe nichts sinnvolles im deutschen ergeben. Sorry.
Die Lamellen sind bereits mit "Einfügen" (Insert) montiert.
Das Problem war, dass ich auf gleichem Wege einfach über die Schraube im Drehpunkt einer jeden Lamelle, diese dann auch mit der Steuerstange verbinden wollte. Eben auch mit der Einfügen-Option. Das mit dem Lochabstand hab ich mir auch gedacht. Und in der tat, der war falsch. Eine Korrektur hat aber nicht geholfen.

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Zitat:

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Original erstellt von badgh0st:

@HBo: Ich tue mich mit den Bezeichnungen etwas schwer, weil ich eine englische AI Version habe und die direkten Übersetzungen der Fachbegriffe nichts sinnvolles im deutschen ergeben. Sorry.

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Das sollte kein Problem sein
 

Zitat:

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Die Lamellen sind bereits mit "Einfügen" (Insert) montiert.
Das Problem war, dass ich auf gleichem Wege einfach über die Schraube im Drehpunkt einer jeden Lamelle, diese dann auch mit der Steuerstange verbinden wollte.

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hmmm,.... verstehe ich das richtig?
Ich glaube es eigentlich nicht.
Wie soll denn da so ein Parallelogramm entstehen mit einer feststehenden Stange für die fixen Drehpunkte und einer für die bewegliche Steuerstange die auf anderen Drehpunkten sitzen muss.
Ich hoffe, das nur falsch verstanden zu haben und es sich nicht für beider Stangen um dieselben Schrauben als Drehpunkte handelt.
 

Zitat:

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Eben auch mit der Einfügen-Option. Das mit dem Lochabstand hab ich mir auch gedacht. Und in der tat, der war falsch. Eine Korrektur hat aber nicht geholfen.

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Ich kann es im Augenblick nicht ausprobieren, wie das mit der "Einfügen"-Abhängigkeit ist. Ich benutze die eigentlich nicht. Ich weiß nicht, welche "Fixierungen" damit erreicht werden.
Ich setze in einem solchen Falle "Achse auf Achse" + eine Fixierung senkrecht zur Drehachse.

Auf Deinem Bild sehe ich weder den Drehpunkt auf der festen Basisleiste, noch eine Drehverbindung zur Steuerstange.

[Diese Nachricht wurde von HBo am 11. Mrz. 2009 editiert.]

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