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Thema: Bearbeitung in Baugruppen und Master adapt. (1033 mal gelesen)
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Bluejay Mitglied Ingenieur
Beiträge: 200 Registriert: 14.05.2007 Inventor 2008 for Simulation SP3 Microsoft Windows XP Professional<P>Dell Precision T3400 Intel(R) Core(TM)2 Duo CPU E6750 @2,66 GHz 3,00 GB RAM
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erstellt am: 25. Apr. 2008 09:48 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo und Guten Morgen, ich habe eine Frage und zwar habe ich eine Baugruppe deren Teile von einem Master abgeleitet worden sind. In dieser Baugruppe will ich jetzt die notwendigen Bearbeitungsschritte vornehmen, aber auch diese Konturen sollen abhängig vom Master sein (Fertige Kontur im Master dargestellt) Nun bin ich so vorgegangen, ich habe mir eine Skizze in der Baugruppen umgebung angelegt und habe dan die Geometrien aus einer Sichtbar gestellten Bauteilskizze projektiert. Leider musste ich feststellen das diese Skizze keine adaptivität mehr zum Master hatte. Wie macht ihr so etwas? Wer kann mir helfen? MFG und schönes Wochenende Alex P.S wir haben leider noch Inventor 10 im Einsatz ------------------ MFG BlueJay Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Charly Brown Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 162 Registriert: 27.10.2006 HP8710w, 4 GB Ram, Win XP Prof SP, GAIN8, INV 11 SP1-3
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erstellt am: 25. Apr. 2008 10:07 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Bluejay
Moin, Alex. Ich würde in der BG grundsätzlich keine Bearbeitung durchführen, BG-Features sind aus Performancegründen eigentlich eher zu vermeiden... Wenn du die Features in der BG brauchst, leite die BG mit Master nochmal ab, dann kannst du in der AK deine Bearbeitungen durchführen. Diese AK ist dann auch weiterhin vom Master abhängig... ------------------ Greetz, Charly B. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Kraxelhuber Mitglied staatlich geprüfter Techniker Fachrichtung Maschinentechnik
Beiträge: 726 Registriert: 28.03.2007 MS Windows 7 64-bit; Intel Core i7 CPU 965 @ 3.20GHz, 12GB RAM; NVIDIA Quadro 5000 - 2,5GB; HP LP3065 - 30" TFT Monitor; AIP 2014
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erstellt am: 25. Apr. 2008 10:15 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Bluejay
Hallo BlueJay, also in der BG direkt eine Skizze zu machen ist ehr ein bescheidener Weg... Du solltest dir die Masterskizzen in einem Bauteil erstellen und diese dann abspeichern. Dann öffnest du eine Baugruppe und erstellst über "Komponente erstellen" ein Bauteil in welches du dein zuvor erstelltes Master-Bauteil ( somit deine Skizzen) über "abgeleitete Komponente" ableitest. So müsste es eigentlich funktionieren! ------------------ Gruß Dirk Im großen Garten der Geometrie kann sich jeder nach seinem Geschmack einen Strauß pflücken. (David Hilbert) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Bluejay Mitglied Ingenieur
Beiträge: 200 Registriert: 14.05.2007 Inventor 2008 for Simulation SP3 Microsoft Windows XP Professional<P>Dell Precision T3400 Intel(R) Core(TM)2 Duo CPU E6750 @2,66 GHz 3,00 GB RAM
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erstellt am: 25. Apr. 2008 10:15 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Charly Brown, Die Arbeitsweise ist mir nicht ganz klar. Ich habe eine Baugruppe (Schweißteil) die Folgend bearbeitet werden muss. So wollte ich das auch modelieren. Ist dein Vorschlag nun die Baugruppe noch mal abzuleiten (also ein Bauteil daraus zu machen und sie folgend zu bearbeiten ? Wie erstelle ich so eine verknüpfung zum Master? Nochmals danke ------------------ MFG BlueJay Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Charly Brown Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 162 Registriert: 27.10.2006 HP8710w, 4 GB Ram, Win XP Prof SP, GAIN8, INV 11 SP1-3
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erstellt am: 25. Apr. 2008 10:28 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Bluejay
Du hast ja als Basis deine Master-ipt, welche dann als erstes BT in die BG geschubst wird. Du hast jetzt dann nach und nach deine BT in diese BG platziert (im günstigsten Fall auf das KS der BG mit 0,0,0 fixiert) und willst am Ende dann noch die Bearbeitung dieser Baugruppe mittels der Baugruppen-Features. Hab ich das jetzt bis hierhin richtig verstanden? Wenn du jetzt diese BG nochmals in eine ipt ableitest, kannst du hier deine Bearbeitung Performance-schonend durchführen und deine Referenzierung zum Master bleibt über die AK der Baugruppe noch erhalten. ------------------ Greetz, Charly B. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
muellc Ehrenmitglied V.I.P. h.c. ICT Specialist
Beiträge: 3501 Registriert: 30.11.2006 Inventor 2017.4.12 64 bit Windows 10 Enterprise 64 bit 3DEXPERIENCE R2016x -------------------- HP Z-Book 15 G4 32 Gig Ram NVIDIA Quadro M2200 2x HP E243i
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erstellt am: 25. Apr. 2008 10:29 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Bluejay
Hallo Bluejay, warum erstellst du nicht ein Master direkt von der bearbeiteten Baugruppe? Die Bearbeitungsschritte sind dann zwar im Einzelteil aber das ist IMHO nicht schlimm. zur not kann man (z.B. für die Brennteile) eine AK von einem einzelteil machen. Dadurch bleiben die Teile auf jeden Fall adaptiv. ------------------ Gruß, Gandhi Zuerst ignorieren sie dich, dann lachen sie über dich, dann bekämpfen sie dich und dann gewinnst du. Siegen spielt Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Bluejay Mitglied Ingenieur
Beiträge: 200 Registriert: 14.05.2007 Inventor 2008 for Simulation SP3 Microsoft Windows XP Professional<P>Dell Precision T3400 Intel(R) Core(TM)2 Duo CPU E6750 @2,66 GHz 3,00 GB RAM
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erstellt am: 25. Apr. 2008 10:38 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Danke das werde ich mal versuchen. Ein schönes Wochenende noch. Wie wird denn dieses Bauteil (eigentlich eine Baugruppe) in den Stücklisten behandelt. In der Stückliste sollte ja die Baugruppe mit der sub Schweißgruppe dargestellt werden. Danke ------------------ MFG BlueJay Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Charly Brown Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 162 Registriert: 27.10.2006 HP8710w, 4 GB Ram, Win XP Prof SP, GAIN8, INV 11 SP1-3
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erstellt am: 25. Apr. 2008 10:47 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Bluejay
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Bluejay Mitglied Ingenieur
Beiträge: 200 Registriert: 14.05.2007 Inventor 2008 for Simulation SP3 Microsoft Windows XP Professional<P>Dell Precision T3400 Intel(R) Core(TM)2 Duo CPU E6750 @2,66 GHz 3,00 GB RAM
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erstellt am: 25. Apr. 2008 11:16 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Sorry da hast du mich falsch verstanden. Die Baugruppe von der ich Spreche wird noch mal in eine Baugruppe eingebaut. Dies Bedeutet das in diesem Falle (mit dem von dir vorgeschlagener Vorgehensweise) ich ein Bauteil in diese Übergeordnete Baugruppe einbaue. Un dieser Stückliste taucht dan ein Bauteil anstelle einer Baugruppe auf?? Naja mann kann das ja sicher Überschreiben aber ich frage mich nur ob das die beste methode ist solche Probleme zu bearbeiten?? Danke noch mal
------------------ MFG BlueJay Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Charly Brown Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 162 Registriert: 27.10.2006 HP8710w, 4 GB Ram, Win XP Prof SP, GAIN8, INV 11 SP1-3
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erstellt am: 25. Apr. 2008 11:40 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Bluejay
Hm, da hab ich dich wirklich falsch verstanden. Wenn du in der Ober-BG die bearbeitete Schweiss-BG haben willst, wär das bei meinem vorschlag in der Tat so. Andere Strategie wäre die Schweißbaugruppe aus bereits bearbeiteten Einzelteilen zusammenzubauen. Hängt eben davon ab, welche Bearbeitungen du benötigst, willst du Schweißnäte modellieren oder nur in der Zeichnung mit Schweißsymbol darstellen, dass geht ja eh nur in der BG. Aber Bohrungen oder sowas kann man IMHO (so machen wirs nämlich auch) schon im Einzelteil einbringen. Wenn du jetzt in nem Einzeilteil irgendwelche Kanten eines anderen Einzelteils bruachst, holst du dir eben nicht nur den Master, sondern auch das benötigte Einzelteil als Fläche in das neue BT. ------------------ Greetz, Charly B. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Husky Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Beiträge: 5718 Registriert: 10.07.2002 No Sysinfo
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erstellt am: 25. Apr. 2008 12:14 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Bluejay
Hallo, zuallererst Begrifflichkeiten klären !!!! denn typischerweise hat Mastermodelling nichts aber rein gar nichts mit Adaptivität zu tuen. Das mischen dieser 2 Techniken ist denkbar, aber absolut nicht empfehlenswert. Wenn du Master Abgeleitete Bauteile verbaust sollten alle Änderungen spätestens mit "Alles neu erstellen" in der BG aufschlagen. Wenn im Master noch Skizzen, etc. vorhanden sind, die nur für die BG relevant sind .... dann füge doch auch das Master in die BG ein. Für die Stückliste auf Referenz oder Phantom setzen und an keiner Stelle Adaptivität verwenden. Grüße Stefan Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Andreas Gawin Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Blechschlosser Metallbauermeister
Beiträge: 3616 Registriert: 24.02.2006
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erstellt am: 25. Apr. 2008 19:55 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Bluejay
Hallo Alex! Zitat: Original erstellt von Bluejay: ...ich habe eine Frage und zwar habe ich eine Baugruppe deren Teile von einem Master abgeleitet worden sind............
Du hast also: 1.) als Datenquelle ein Volumenmaster erstellt (sozusagen die ganze Baugruppe als eine IPT Datei erstellt) 2.) pro Bauteil eine neue IPT erzeugt, als abgeleitete Komponente (AK / Option Volumenkörper) das Volumenmaster hereingeholt, und nachfolgend alles Störende weggeschnitten, so dass nur noch das gewünschte einzelne Masterpart übriggeblieben ist 3.) diese Masterparts in einer neuen Baugruppe verbaut Zitat: Original erstellt von Bluejay: .....In dieser Baugruppe will ich jetzt die notwendigen Bearbeitungsschritte vornehmen, aber auch diese Konturen sollen abhängig vom Master sein....
Das läuft genau anderes herum: Das Mastervolumen ist die Datenquelle. Änderungen nimmst Du an der Datenquelle vor, dann werden sie an die von ihr abgeleiteten Masterparts übertragen. Wie Stefan zuvor schon schrieb: Das hat rein gar nichts mit Adaptivität zu tun. Es gibt verschiedene Methoden mit einem Master zu arbeiten, keine ist perfekt für jeden Anwendungsfall, jede hat Vor- und Nachteile. Um das zu beurteilen braucht man aber eine äusserst präzise,detaillierte und analytische Beschreibung des gewünschten Ergebnisses. Gruss Andreas
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muellc Ehrenmitglied V.I.P. h.c. ICT Specialist
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erstellt am: 25. Apr. 2008 22:41 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Bluejay
Zitat: Original erstellt von Bluejay: ...anstelle einer Baugruppe auf?? Naja mann kann das ja sicher Überschreiben aber ich frage mich nur ob das die beste methode ist solche Probleme zu bearbeiten??...
Wieso willst du das überschreiben? In der Stückliste kann der Mann in der Fertigung nicht erkennen ob es sich um ein Bauteil oder eine Baugruppe handelt. Für ihn ist die Zeichnungsnummer des Verbauten Teils wichtig.
------------------ Gruß, Gandhi Zuerst ignorieren sie dich, dann lachen sie über dich, dann bekämpfen sie dich und dann gewinnst du. Siegen spielt Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |