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Autor Thema:  Bearbeitung in Baugruppen und Master adapt. (1033 mal gelesen)
Bluejay
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erstellt am: 25. Apr. 2008 09:48    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo und Guten Morgen,

ich habe eine Frage und zwar habe ich eine Baugruppe deren Teile von einem Master abgeleitet worden sind. In dieser Baugruppe will ich jetzt die notwendigen Bearbeitungsschritte vornehmen, aber auch diese Konturen sollen abhängig vom Master sein (Fertige Kontur im Master dargestellt) Nun bin ich so vorgegangen, ich habe mir eine Skizze in der Baugruppen umgebung angelegt und habe dan die Geometrien aus einer Sichtbar gestellten Bauteilskizze projektiert. Leider musste ich feststellen das diese Skizze keine adaptivität mehr zum Master hatte. Wie macht ihr so etwas? Wer kann mir helfen?

MFG und schönes Wochenende

Alex

P.S wir haben leider noch Inventor 10 im Einsatz

------------------
MFG

BlueJay

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Charly Brown
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erstellt am: 25. Apr. 2008 10:07    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Bluejay 10 Unities + Antwort hilfreich

Moin, Alex.

Ich würde in der BG grundsätzlich keine Bearbeitung durchführen, BG-Features sind aus Performancegründen eigentlich eher zu vermeiden... Wenn du die Features in der BG brauchst, leite die BG mit Master nochmal ab, dann kannst du in der AK deine Bearbeitungen durchführen. Diese AK ist dann auch weiterhin vom Master abhängig...

------------------
Greetz, Charly B.

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Kraxelhuber
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erstellt am: 25. Apr. 2008 10:15    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Bluejay 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo BlueJay,

also in der BG direkt eine Skizze zu machen ist ehr ein bescheidener Weg...
Du solltest dir die Masterskizzen in einem Bauteil erstellen und diese dann abspeichern.
Dann öffnest du eine Baugruppe und erstellst über "Komponente erstellen" ein Bauteil in welches du dein zuvor erstelltes Master-Bauteil ( somit deine Skizzen) über "abgeleitete Komponente" ableitest.
So müsste es eigentlich funktionieren!

------------------
Gruß Dirk

Im großen Garten der Geometrie kann sich jeder nach seinem Geschmack einen Strauß pflücken.
(David Hilbert)

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Bluejay
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erstellt am: 25. Apr. 2008 10:15    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo Charly Brown,

Die Arbeitsweise ist mir nicht ganz klar. Ich habe eine Baugruppe (Schweißteil) die Folgend bearbeitet werden muss. So wollte ich das auch modelieren. Ist dein Vorschlag nun die Baugruppe noch mal abzuleiten (also ein Bauteil daraus zu machen und sie folgend zu bearbeiten ? Wie erstelle ich so eine verknüpfung zum Master?

Nochmals danke

------------------
MFG

BlueJay

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Charly Brown
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erstellt am: 25. Apr. 2008 10:28    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Bluejay 10 Unities + Antwort hilfreich

Du hast ja als Basis deine Master-ipt, welche dann als erstes BT in die BG geschubst wird. Du hast jetzt dann nach und nach deine BT in diese BG platziert (im günstigsten Fall auf das KS der BG mit 0,0,0 fixiert) und willst am Ende dann noch die Bearbeitung dieser Baugruppe mittels der Baugruppen-Features. Hab ich das jetzt bis hierhin richtig verstanden?
Wenn du jetzt diese BG nochmals in eine ipt ableitest, kannst du hier deine Bearbeitung Performance-schonend durchführen und deine Referenzierung zum Master bleibt über die AK der Baugruppe noch erhalten.

------------------
Greetz, Charly B.

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muellc
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erstellt am: 25. Apr. 2008 10:29    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Bluejay 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Bluejay,

warum erstellst du nicht ein Master direkt von der bearbeiteten Baugruppe?

Die Bearbeitungsschritte sind dann zwar im Einzelteil aber das ist IMHO nicht schlimm.
zur not kann man (z.B. für die Brennteile) eine AK von einem einzelteil machen.

Dadurch bleiben die Teile auf jeden Fall adaptiv.

------------------
Gruß, Gandhi
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Siegen spielt

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Bluejay
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erstellt am: 25. Apr. 2008 10:38    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Danke das werde ich mal versuchen.

Ein schönes Wochenende noch. Wie wird denn dieses Bauteil (eigentlich eine Baugruppe) in den Stücklisten behandelt. In der Stückliste sollte ja die Baugruppe mit der sub Schweißgruppe dargestellt werden.

Danke

------------------
MFG

BlueJay

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Charly Brown
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erstellt am: 25. Apr. 2008 10:47    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Bluejay 10 Unities + Antwort hilfreich

Eigentlich taucht das BT in der Stückliste der Bg nicht auf, weil es ja nicht in der BG ist, sondern nur von ihr abgeleitet wurde.

------------------
Greetz, Charly B.

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Bluejay
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erstellt am: 25. Apr. 2008 11:16    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Sorry da hast du mich falsch verstanden. Die Baugruppe von der ich Spreche wird noch mal in eine Baugruppe eingebaut. Dies Bedeutet das in diesem Falle (mit dem von dir vorgeschlagener Vorgehensweise) ich ein Bauteil in diese Übergeordnete Baugruppe einbaue. Un dieser Stückliste taucht dan ein Bauteil anstelle einer Baugruppe auf??

Naja mann kann das ja sicher Überschreiben aber ich frage mich nur ob das die beste methode ist solche Probleme zu bearbeiten??

Danke noch mal

------------------
MFG

BlueJay

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Charly Brown
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erstellt am: 25. Apr. 2008 11:40    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Bluejay 10 Unities + Antwort hilfreich

Hm, da hab ich dich wirklich falsch verstanden. Wenn du in der Ober-BG die bearbeitete Schweiss-BG haben willst, wär das bei meinem vorschlag in der Tat so.
Andere Strategie wäre die Schweißbaugruppe aus bereits bearbeiteten Einzelteilen zusammenzubauen. Hängt eben davon ab, welche Bearbeitungen du benötigst, willst du Schweißnäte modellieren oder nur in der Zeichnung mit Schweißsymbol darstellen, dass geht ja eh nur in der BG. Aber Bohrungen oder sowas kann man IMHOIn my humble oppinion (Meiner Meinung nach) (so machen wirs nämlich auch) schon im Einzelteil einbringen.
Wenn du jetzt in nem Einzeilteil irgendwelche Kanten eines anderen Einzelteils bruachst, holst du dir eben nicht nur den Master, sondern auch das benötigte Einzelteil als Fläche in das neue BT.

------------------
Greetz, Charly B.

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Husky
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Beiträge: 5718
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erstellt am: 25. Apr. 2008 12:14    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Bluejay 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo,

zuallererst Begrifflichkeiten klären  !!!!

denn typischerweise hat Mastermodelling nichts aber rein gar nichts mit Adaptivität zu tuen. Das mischen dieser 2 Techniken ist denkbar, aber absolut nicht empfehlenswert.

Wenn du Master Abgeleitete Bauteile verbaust sollten alle Änderungen spätestens mit "Alles neu erstellen" in der BG aufschlagen. Wenn im Master noch Skizzen, etc. vorhanden sind, die nur für die BG relevant sind .... dann füge doch auch das Master in die BG ein. Für die Stückliste auf Referenz oder Phantom setzen und an keiner Stelle Adaptivität verwenden.

Grüße Stefan

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Andreas Gawin
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Blechschlosser Metallbauermeister



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erstellt am: 25. Apr. 2008 19:55    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Bluejay 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Alex!

Zitat:
Original erstellt von Bluejay:
...ich habe eine Frage und zwar habe ich eine Baugruppe deren Teile von einem Master abgeleitet worden sind............



Du hast also:

1.) als Datenquelle ein Volumenmaster erstellt (sozusagen die ganze Baugruppe als eine IPT Datei erstellt)

2.) pro Bauteil eine neue IPT erzeugt, als abgeleitete Komponente (AK / Option Volumenkörper) das Volumenmaster hereingeholt, und nachfolgend alles Störende weggeschnitten, so dass nur noch das gewünschte einzelne Masterpart übriggeblieben ist

3.) diese Masterparts in einer neuen Baugruppe verbaut
 
 

Zitat:
Original erstellt von Bluejay:
.....In dieser Baugruppe will ich jetzt die notwendigen Bearbeitungsschritte vornehmen, aber auch diese Konturen sollen abhängig vom Master sein....



Das läuft genau anderes herum: Das Mastervolumen ist die Datenquelle. Änderungen nimmst Du an der Datenquelle vor, dann werden sie an die von ihr abgeleiteten Masterparts übertragen.

Wie Stefan zuvor schon schrieb: Das hat rein gar nichts mit Adaptivität zu tun. Es gibt verschiedene Methoden mit einem Master zu arbeiten, keine ist perfekt für jeden Anwendungsfall, jede hat Vor- und Nachteile.

Um das zu beurteilen braucht man aber eine äusserst präzise,detaillierte und analytische Beschreibung des gewünschten Ergebnisses.

Gruss Andreas

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erstellt am: 25. Apr. 2008 22:41    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Bluejay 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von Bluejay:
...anstelle einer Baugruppe auf??

Naja mann kann das ja sicher Überschreiben aber ich frage mich nur ob das die beste methode ist solche Probleme zu bearbeiten??...


Wieso willst du das überschreiben?
In der Stückliste kann der Mann in der Fertigung nicht erkennen ob es sich um ein Bauteil oder eine Baugruppe handelt.
Für ihn ist die Zeichnungsnummer des Verbauten Teils wichtig.

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