---

GuMo WBF     !
Es ist mal wieder soweit, ich bekomme eine neue Workstation für mein Tagwerk   . Hab die Daten aus dem Angebot der Maschine mal zusammengestellt. Wäre nett wenn Ihr mal drüber guckt und eure Meinung dazu postet.

Prozessor:      CPU Intel Core 2 Duo E6850/FSB1333
                Dual-Core, 2x3.00GHz, 1333MHz FSB
RAM:         4GB DDR2-RAM PC800
Grafik:         PNY Quadro FX1700, 512MB
Festplatte:     250GB, 7200 rpm, SATA
Betriebssystem: Windows XP Prof.
Bildschirm:     Dell E248WFP 24 Zoll Auflösung 1920x1200

+ Space Explorer

------------------
Gestern standen wir noch am Abgrund, heute sind wir schon einen Schritt weiter!

[Diese Nachricht wurde von KTM_SM am 14. Nov. 2007 editiert.]

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

PRIMA! Schon bestellt?
Würde mich noch interesieren wie lange es vom Bestelltag bis zum Liefertag dauert.
Also, bitte BESCHEID sagen...   

------------------
Grüßle
Bernhard
Inoffizielle Inventor Hilfeseite
      http://Inventor.CAD.de  www.PowerCAD.de

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Hallo,

gefällt mir sehr gut.

ich würde noch auf ein Raid 0 mit zwei 15000er Platte achten oder eben eine sehr schnelle SCSI Festplatte achten. Inzwischen tendiere ich eher zu einer sehr schnellen SCSI Platte.

herzliche Grüsse Sascha Fleischer

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Hm...
Die Raid-Verbände die ich kenne sind nach geraumer Zeit alle defekt gegangen. 
Haben es zwar angemeldet so dass nix verloren gegangen ist, aber kaputt waren sie doch. 

------------------
Grüßle
Bernhard
Inoffizielle Inventor Hilfeseite
    http://Inventor.CAD.de  www.PowerCAD.de

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Hallo,

was ist denn geraume Zeit so in Jahren ausgedrückt?

Ein anderer Nachteil ist, dass man die Treiber bei der Vistainstallation während der Installation bereitstellen muss.

herzliche Grüsse Sascha Fleischer

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Zitat:

---

Original erstellt von freierfall:
Hallo,

gefällt mir sehr gut.

ich würde noch auf ein Raid 0 mit zwei 15000er Platte achten oder eben eine sehr schnelle SCSI Festplatte achten. Inzwischen tendiere ich eher zu einer sehr schnellen SCSI Platte.

herzliche Grüsse Sascha Fleischer

---

Hallo Sascha,

Ich kenne bisher keine nicht-SCSI/SAS-Platten mit 15.000rpm.
Und leider habe ich dieselben Beobachtungen wie Bernhard gemacht. Mag ja ein dummer Zufall sein.

------------------
mfg - Leo

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Hallo Leo,

ich habe dich immer ein bisschen belächelt mit den SCSI Platten, aber inzwischen, kann ich eigentlich nur hoffen das mein Raid hält und ich immer brav meine Backups mache. Denn ein Zusammenbruch ist gleich zu setzen mit format c: . Das möchte ich nicht. Was mich daran stört ist, das es eher Zufall ist und ich nicht durch Vorsicht oder was weiss ich einen Zusammenbruch verhindern und hinauszögern kann.

ich bin deswegen immer sehr gespannt, was du darüber schreibst, denn es ist für mich inzwischen eine Möglichlkeit geworden.

herzliche Grüsse Sascha Fleischer

EDIT: Ich meine Entweder Raid 0 oder SCSI.

[Diese Nachricht wurde von freierfall am 14. Nov. 2007 editiert.]

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Hallo Sascha,

keines ist ein ganzes Jahr gelaufen. Und es waren immer Raid-0. Andere Raids waren einfach zu teuer, oder überdimensioniert. Alle vom Händler, kein Eigenbau.
Wenn eine Festplatte kaputt geht, sollst Du die andere nicht mehr verwenden.
Ich hab das natürlich gemacht, sowas schmeißt man ja nicht weg, und habe darauf meine Daten gesichert. Und? Mach ich auch nicht mehr... 

Meiner Meinung noch reicht eine Platte. Und es muss nicht eine mit Wahnsinns Umdrehungen und Höllenlärm sein. Nur laden und speichern wird schneller, das arbeiten mit dem Inventor nicht.

------------------
Grüßle
Bernhard
Inoffizielle Inventor Hilfeseite
      http://Inventor.CAD.de  www.PowerCAD.de

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Hmm, Kollegen.
Ich habe immer noch nicht verstanden, weshalb Ihr so auf RAID 0 abfahrt. RAID 0 bringt zwar mehr Datendurchsatz, aber keine Sicherheit.
http://de.wikipedia.org/wiki/RAID

Bei mir läuft RAID 1 (mit Datenspiegelung), und das bleibt auch so, seitdem ich vor etwa 1,5 Jahren einige Daten durch einen Ausfall des Schreib-Lesekopfes (Klack-klack-klack) einer Einzelplatte verloren habe.

Funktioniert übrigens auch: Hatte mal eine kurzzeitige Stromunterbrechung durch ein Steckerproblem an einer Platte. 3 Stunden Gerödel, danach war es wieder synchron ..

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Hallo Freunde,

Das ist ja fast mein Lieblingsthema geworden <G>
Aber bitte nehmt mich nicht zu ernst, es ist Alles nur meine persönliche Meinung.

- SCSI/SAS Platten gibts mit höchster Drehzahl, die haben 2-3x bessere Zugriffszeiten als PATA/SATA Platten. Das ist bei IV entscheidend für die "gefühlte" Performance.
- SCSI/SAS Platten sind sauteuer, von allerhöchster Produktqualität und werden einfach nicht kaputt. Sehr seltene Ausnahmen bestätigen die Regel.
- qualitativ hochwertige Platten in qualitativ gutem Gehäuse/Gesamtsystem ist fast unhörbar leise
- Stromverbrauch und damit Kühlbedarf, und damit Ausfallswahrscheinlichkeit wegen thermischer Probleme, eines RAID ist eher höher als einer SCSI-Einzelplatte (die allerdings mehr braucht als eine SATA-Einzelplatte).
- RAID jeglichem Coleurs sollte emotionslos auf Kosten/Nutzen analysiert werden wie's mal früher (angeblich) in der EDV üblich war. Aber heutzutage wird da viel am Aldi/Mediamarkt-Niveau aus dem Bauch gemacht.

------------------
mfg - Leo

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

  

Zitat:

---

Original erstellt von Leo Laimer:
Hallo Sascha,

Ich kenne bisher keine nicht-SCSI/SAS-Platten mit 15.000rpm.

---

Ich schon (SAS) und zwar als RAID10 Verbund     

------------------
Grüße Igor

FX64 Software Solutions

[Diese Nachricht wurde von daywa1k3r am 14. Nov. 2007 editiert.]

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Zitat:

---

Original erstellt von freierfall:
Hallo,
...
Ein anderer Nachteil ist, dass man die Treiber bei der Vistainstallation während der Installation bereitstellen muss.
...

---

Dachte ich eigendlich auch.
Bis mich am Samstag eine Bekannte des besseren belehrte.
Bei den neuen Boards ist der Treiber mit dabei, so dass er direkt für Windoof verfügbar ist.
(War zwar bei XP, aber als ich meine bedenken wegen dem Treiber anmeldete wurde ich nur frech angegrinst)

------------------
Gruß, Gandhi
Zuerst ignorieren sie dich, dann lachen sie über dich, dann bekämpfen sie dich und dann gewinnst du.
RPG FORUM---Siegen spielt

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Hallo,

meine Erfahrungen :

vor etwa 4 Jahren der Supergau: RAID 0 (SCSI) gecrasht (ein Kopf einer Platte hatte sich gelöst). Der Ärger hat mich locker ein halbes Jahr gekostet. RAID 0 also nur noch dort wo Preis und Performance angesagt sind.

Vor 4 Jahren einen neuen Server aufgebaut: Systempartition ist ein RAID 1 (SATA) Datenpartition ist ein RAID 5 (SATA)
vor etwa 1 halben Jahr hat der Controller auf einer Festplatte in der Systempartition mehr als 5 Fehler gemeldet und die Festplatte "degraded". Mit einem Reboot ließ sich zwar wieder einbinden, aber ein Festplattenwechsel wurde trotzdem durchgeführt: Kostenpunkt 120€ für 2 Platten und etwa 3 Stunden Arbeit (System Image ziehen, Festplatten ausbauen, neue einbauen, System Image auf das neue RAID aufspielen, testen)

Jetzt steht ein neuer Server in Planung : im Rack, SAS Platten, mindestens RAID 5 (eher RAID10) und Speicher im Tb Bereich. Natürlich mit entsprechenden Backup Lösungen.

Mein Fazit: SATA, SCSI oder SAS ist eine Performance.-, eine Geld.- und fast schon eine Glaubensfrage. Auf ein RAID System werde ich aber ganz sicher nicht mehr verzichten.

Grüße Stefan

[Diese Nachricht wurde von Husky am 14. Nov. 2007 editiert.]

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Zitat:

---

Original erstellt von KTM_SM:
Prozessor:      CPU Intel Core 2 Duo E6850/FSB1333
                Dual-Core, 2x3.00GHz, 1333MHz FSB
RAM:         4GB DDR2-RAM PC800
Grafik:         PNY Quadro FX1700, 512MB
Festplatte:     250GB, 7200 rpm, SATA
Betriebssystem: Windows XP Prof.
Bildschirm:     Dell E248WFP 24 Zoll Auflösung 1920x1200
+ Space Explorer

---

Die Auswahl des Festplattensystems hängt erstmal davon ab ob ein Dateiserver vorhanden ist.
Wenn nein, dann muß eine Datensicherung her und die Festplattentechnik möglichst ausfallsicher gestaltet sein, Diskussion s.o.
Wenn ein Server mit Datensicherung vorhanden ist und lokale Arbeitsbereiche wg. Vault o.ä. verwendet werden, dann muß für die Workstation ebenfalls eine Datensicherung und ausfallsichere Festplattentechnik her.
Wenn keine Daten lokal abgelegt werden, dann reicht für die Workstation eine ganz normale Platte ohne RAID, 15000rpm o.ä. Kostet sonst nur Geld, macht Lärm und bringt wenig. Ich würde die Geräuschentwicklung dann mehr berücksichtigen. Die WD...AAJS oder Samsung Spinpoint-Platten sind leise. In der letzten c't stand auch etwas darüber.

Gehäuse wurde überhaupt nicht erwähnt, ist aber wegen der Geräuschentwicklung wichtig. Die FX1700 verbrät wenig Leistung, die von mir erwähnten Festplatten auch. Dann muß es kein lautes 750W-Netzteil sein, evtl. reichen 400W, muß man mal ausrechnen.
Um einen geordneten Kühlluftstrom (soweit das mit ATX möglich ist) und damit wenig unnötigen Lüfterlärm zu erreichen sollte der CPU-Lüfter Richtung Gehäuserückseite pusten. Dort in derselben Höhe ein Gehäuselüfter, der die Warmluft abführt. Auf der Vorderseite unten ein zweiter Gehäuselüfter, der die Kaltluft ins Gehäuse holt. Alle drei mit 120mm Durchmesser.
Eine "normale" Festplatte nicht in einen 3,5"-Schacht einbauen, sondern frei und ohne eigenen Ventilator mit der Schmalseite in den Luftstrom des unteren Gehäuselüfters platzieren (Silencer verwenden).
Ob man einen Northbridge-Lüfter wirklich braucht weiß wohl keiner so genau. Ich habe kürzlich einen kaputten ausgebaut und nicht ersetzt, was keine Probleme macht. Heatpipe ist sowieso schöner, wobei wir bei der nicht ganz unwichtigen Frage wären welches Mainboard eigentlich vorgesehen ist.

Wenn der Dell 248 keine wesentliche Verbesserung gegenüber dem 247 darstellt (nach den technischen Daten dürfte er nur ein TN-Display haben) würde ich mir den Eizo 2431 für 25% mehr ansehen. Wenn's preiswerter sein muß evtl. den Samsung 245B. Ich kenne jedoch nur den kleineren 204B und der ist sehr gut für den Preis.

------------------
Grüße von Harry

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

So, jetzt geb ich auch noch meinen Senf zum Thema Festplatte ab. Als bewehrter Kompromois zwischen Kosten und Performance gibt es auch noch sie S-ATA Festplatten der Raptor-Serie vom Hersteller Western Digital mit 10.000 U/min.
Ich persönlich bin auch kein so großer Freund von RAID-Basteleien und würde so lange wie möglich lieber zu einer schnellen Platte raten, als zu zweien im RAID-0 Verbund.

------------------
www.workstation-center.de

Ja so sein's die alten Rittersleut!

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Apropos Gehäuse: Das Artic-Cooling Silentium ist recht clever aufgebaut und in Verbindung mit dem Freezer 64 Pro (CPU-Kühler) richtig leise. Auch das Lagerungssystem f. Festplatten ist recht gut, nur etwas wenig Montageplätze...

CU

------------------
Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an;
der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.

Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab.
(George Bernard Shaw)

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Hallo zusammen. Danke für die Antworten. Mir ist gestern ein Fehler passiert. Hab in meinem Profil KTM_SM meine neue Mail Adresse eingetragen aber einen Punkt vergessen  . Komme also nicht mehr an mein Profil weil das neue Passwort irgendwo im nichts landet.   Deshalb der leicht andere Nickname. Vielleicht kann mir ja ein Moderator helfen.

Zur CAD Workstation: Das Gehäuse heißt Terra ATX-Tower Professional.Ähnliche Rechner stehen hier mehrfach rum und die sind sehr leise unterwegs. Welches Mainboard verwendet wird kann ich nicht sehen. Werd dann mal berichten wie lange es von der Bestellung zur Lieferung dauert.

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Zitat:

---

Original erstellt von hburkhardt:
...Als bewehrter Kompromois zwischen Kosten und Performance gibt es auch noch sie S-ATA Festplatten der Raptor-Serie vom Hersteller Western Digital mit 10.000 U/min...

---

Ja, die Raptoren haben wohl mit die beste Performance bei S-ATA (obwohl noch nicht mit 3GB/s-Interface), sind aber ein bißchen laut.

------------------
Grüße von Harry

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Zitat:

---

Original erstellt von Bernhard Ruf:
[b]PRIMA! Schon bestellt?
Würde mich noch interesieren wie lange es vom Bestelltag bis zum Liefertag dauert.
Also, bitte BESCHEID sagen...    

[/B]

---

So also die Workstation ist gestern bei mir eingetrudelt. Bestelltermin war 13.11 Lieferung ist am 27.11 erfolgt. Die restlichen Tage stand die Kiste in unserem Wareneingang!

------------------
Ist das Vorderrad senkrecht in der Luft, bringt vorne bremsen erschreckend wenig!

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Hallo,

schön zu hören, welchen Reihe ist es denn? und ist diese laut?

herzliche Grüsse Sascha Fleischer

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Ja, das ist wirklich erstaunlich. 
Andere werden verschoben auf Januar 2008. 
Lesen die hier mit ??? 

------------------
Grüßle
Bernhard
Inoffizielle Inventor Hilfeseite
    http://Inventor.CAD.de  www.PowerCAD.de

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Zitat:

---

Original erstellt von Harry G.:
...Wenn der Dell 248 keine wesentliche Verbesserung gegenüber dem 247 darstellt (nach den technischen Daten dürfte er nur ein TN-Display haben)...

---

Das Downgrade auf TN-Display wurde mittlerweile von der c't bestätigt. Typisch Dell, was die Displays angeht. Verkauft sich ein Gerät gut, dann gibt es einen Nachfolger mit schlechterer Technik für etwas weniger Geld. Wie beim M60. Dell kommt bei mir nicht auf den Tisch.

------------------
Grüße von Harry

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Hallo,

Ein Fakt zum knobbeln an alle "Einzel Platten Fans" :

650Mb/sec lesen und schreiben !

das ist noch nicht das Ende der Fahnenstange.

Grüße Stefan

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Aber wozu? Irgendwo gibt es einen Sweet Point (heißt das so?) wo sich eine Performancesteigerung nicht mehr lohnt, weil dann an anderer Stelle ein Flaschenhals ist. Wieviel MB/s kann Inventor verarbeiten? Sicherlich weit unter 100 MB/s. Dann braucht die Platte auch nicht schneller zu sein.

------------------
Grüße von Harry

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Aber in einem (Vault-)Server in einer richtig dicken Kiste....

------------------
Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an;
der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.

Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab.
(George Bernard Shaw)

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

  

Zitat:

---

Original erstellt von freierfall:
Hallo,

schön zu hören, welchen Reihe ist es denn?

---

 

Was meinst Du? Muss dazu sagen die Workststion läuft noch nicht bei mir am Platz. Die steht in unserer EDV und muss erst noch ins Netzwerk eingebunden werden und n Virenscanner muss drauf und all son Hokus Pokus. Hab mir nur schon mal den Space Explorer geklaut und an die alte Maschine gestöpselt   . Der Monitor ist noch nicht da. Muss nachher mal checken ob der überhaupt schon bestellt wurde   . N Rechner ohne Moni bringt ja soviel wie n Moped ohne Räder     . Also Dell ist nicht sone gute Wahl?    

Edit: Vielleicht ganz intressant: Die FX 1700 ist unter den gelisteten Karten für IV 11 ja nicht dabei. Nachfrage bei Nvidia hat ergeben da das aber trotzdem funktionieren soll. Da bin ich mal gespannt

------------------
Ist das Vorderrad senkrecht in der Luft, bringt vorne bremsen erschreckend wenig!

[Diese Nachricht wurde von KTM_SM am 05. Dez. 2007 editiert.]

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP