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Ich weiß, daß das Thema schon oft behandelt wurde, aber so richtig klar ist mir immer noch nicht welche Methode die beste ist.
Es gibt ja wohl 3 grundsätzliche Methoden eine "Master"-Parameter-ipt zu erstellen:
1. eine verknüpfte Exceltabelle (hier ist die Meinung in alten Beiträgen eindeutig, fällt also raus)
2. eine eingebettete Exceltabelle
3. Benutzerparameter direkt in der Fx-Tabelle
Gibt es gute Argumente für oder gegen das eine oder andere ?
Beim Einbetten mit Excel ist man meiner Meinung nach deutlich flexibler bei Änderungen (Reihenfolge der Parameter läßt sich ja leider in der fx-Liste nicht ändern). Schlägt sich das Einbetten auf die Performance nieder oder ist die umständlichere Erreichbarkeit der Tabelle schon der Hauptnachteil ?
Bin gerade am Umstellen unserer Angebotszeichnungen, daher wäre ich für jeden Hinweis dankbar ! Hab einige alte Beiträge zum Thema gelesen, aber keine konkrete Antwort gefunden...
Vielen Dank schon mal !

Michael

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Moin Michael

Verknüpft ist erstmal Oberpfui  . Wenn Excel, dann eine eingebettete Tabelle. Nach dem 1. Kopieren der Baugruppe wirst Du merken warum 

Ansonsten: Wie es Dir gerade am BEsten paßt. Persönlich mache ich alles in der FX-Liste.

cu

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Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an;
der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.

Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab.
(George Bernard Shaw)

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Zitat:

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Original erstellt von mimamb:
Reihenfolge der Parameter läßt sich ja leider in der fx-Liste nicht ändern

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Seit IV11 aber wohl.

Wichtigster Vorteil an der Parametertabelle ist m.E., dass Inventor mit Einheiten rechnet!
Außerdem ist sie schneller erreichbar.

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Roland  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

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Hallo Michael,

wir nutzen auch die Fx Methode. Ich hab den mal ein bisschen automatisiert. Schau Dir mal folgenden Link an. Variante. Wie dort beschrieben ist das noch ne Beta im Test. Wir testen das zur Zeit bei ca 20 Usern in einer Firma.

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Gruß
SEHER
www.inventor-tools.de

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Sorry Andreas,

aber ist das nicht etwas "von hinten durch die Brust ins Auge" ?

Dafür gibt´s doch eine Layout-Datei (in der die Parameter definiert werden) und die abgel. Komponente.

Nicht vergessen: Du kannst in der Layout-Datei alles machen, was Du willst und frei entscheiden, was Du machen willst:
- Du kannst nur Parameter definieren
- Du kannst Skizzen definieren
- Du kannst Volumina definieren

und dann frei entscheiden, wie Du es in den abgel. Komponenten benutzen willst.

Was sicher sinnvoll ist ist ein etwas komfortablerer, konfigurierbarer Dialog für die Parameter.

Aber ein "Neuerfinden" der Layout-Methode ohne Netz und doppelten Boden (sprich ohne parametrische Abhängigkeit) ist sicher nicht sinnvoll.

Stelle Dir doch bitte mal vor ein User ändert einen Parameter und nutzt dein Tool nicht oder vergißt die Änderungen auf die anderen Dateien zu übertragen . Dann klemmt´s plötzlich an allen Ecken und Kanten.

cu

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Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an;
der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.

Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab.
(George Bernard Shaw)

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Hallo Mathias,

Zitat:

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Dafür gibt´s doch eine Layout-Datei (in der die Parameter definiert werden) und die abgel. Komponente.

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genau die abgeleitete Komponente wollten wir hier vermeiden.

Das wichtigste hierbei war, das die User (insgesamt ca. 50 mit insgesamt fast 200000 Inventordokumenten) die Bauteile einheitlich aufbauen und die Baugruppen so zusammenbauen , so das eine anderer User diese auch schnell verändern kann (Standardisierung durch Parameter). Der User ist vor der Freigabe verpflichtet die Parameter realistisch zu verändern um zu schauen ob die Konstruktion "richtig" reagiert.
Der wichtigste Punkt war allerdings, das nichts von außen geändert werden kann und die Konstruktion nur im grafischen Bereich bewußt geändert wird. Die Vorteile von abgeleiteter Komponente bzw. auch Excel wurden hier als Gefahr gesehen.

Bei Freigabe eines Bauteils müsste die Masterdatei mit freigegeben werden bzw. die Verbindung zu dem Master gekappt werden.

Da Bauteile in verschiedene Konstruktionen wiederverwendet werden müssen, war uns die abgeleitete Komponente zu heikel, da es zu Änderungen in mehreren Konstruktionen käme. Eine Traverse kann in 50 absolut unabhängigen Konstruktionen verwendet werden.

Normalerweise wird hier z.B. die Traverse mit der Ableitung kopiert, der Parameter verändert bzw. das Maß überschrieben und als neuer Artikel freigegeben. Da wollen wir uns nicht noch um die abgel. Komponente kümmern.

Zitat:

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Stelle Dir doch bitte mal vor ein User ändert einen Parameter und nutzt dein Tool nicht oder vergißt die Änderungen auf die anderen Dateien zu übertragen . Dann klemmt´s plötzlich an allen Ecken und Kanten

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Genau das soll möglich sein!

Wir können uns ja mal in Stuttgart darüber unterhalten.

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Gruß
SEHER
www.inventor-tools.de

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Zitat:

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Original erstellt von SEHER:

Wir können uns ja mal in Stuttgart darüber unterhalten.

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Jep, machen wir 

Wenn ich nur standartisierte Parameter haben will (besseres Zurechtfinden) und die Bauteile innerhalb einer Maschine nicht auf Basis von "globalen" Parametern aufbauen will (also bei "Bottom-Up"-Methodik bleibe) kann ich die Parameter ja schon im Template definieren.

Deine Beschreibung klang eher danach, das eine komplette Baugruppe mit den Parametern modifiziert werden soll. Dann ist das IMHO der falsche Weg.

Aber jeder muß halt so arbeiten, wie es am besten zu seinen Anforderungen paßt.

Und deshalb gibt es auch keine "beste Methode". Es gibt nur mehr oder weniger gefährliche / unpassende Methoden.

cu

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der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.

Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab.
(George Bernard Shaw)

   

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Hallo Michael!

Zitat:

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Original erstellt von mimamb:
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2. eine eingebettete Exceltabelle
............

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Ich meine in einem Betrag von MP gelesen zu haben, dass er darauf aus Gründen der Performance verzichtet. Die "nackte" Parameterversion soll u.U. erheblich schneller laufen als eine mit eingebetteter Exceltabelle.

Zitat:

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Original erstellt von mimamb:
.................
3. Benutzerparameter direkt in der Fx-Tabelle
...............

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Wie Roland beschrieben hat ist diese Liste grundsätzlich sortierbar.
Hier hat Jürgen es beschrieben.

Etwas lästig finde ich hierbei, dass man sich in grösseren Parameterlisten die mehrere Bauteile steuern sollen mit selbstgestalteten Präfixen behelfen muss.
Dies scheint mir die einzig akzeptable Möglichkeit zu sein, eine Gruppenweise sortierte, erweiterbare und neusortierbare Abbildung der Benutzerparameter zu ermöglichen.

Die Möglichkeit des Verschiebens von Zeilen in der Parametertabelle wäre gar nicht schlecht (Wunschzettel IV 2009)

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Gruss Andreas

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Zitat:

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Original erstellt von Andreas Gawin:
(Wunschzettel IV 2009)

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Frühestens 2011, wenn´s denn tatsächlich mit höchster Prorität in die Liste kommt. 2009 ist jetzt schon fertig und die Features f. 2010 schon festgelegt.

Warst Du letztes Jahr nicht auf dem Forum ? Da wurde der Versionszyklus erklärt.

cu

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Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab.
(George Bernard Shaw)

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@Matthias

Forum: Nö, bin erst seit Anfang des Jahres mit IV am arbeiten. Hatte jedoch vermutet, dass die alten Hasen die Parametersortierung schon vor langer Zeit aufs Wunschzettelchen geschrieben haben.

Gar nicht so abwegig der Gedanke, oder?

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Gruss Andreas

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Zitat:

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Original erstellt von Andreas Gawin:
...grundsätzlich sortierbar.

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Nein, erst ab IV11.

Zum Sortieren kann man übrigens auch die Kommentarspalte verwenden...

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Roland  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

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Hallo zusammen !
vielen Dank schon mal für die rege Diskussion !
Hab' noch eine DAU-Frage:
Auf die eingebettete Excelliste kann von anderen Programmen direkt sicher nicht zugegriffen werden, oder ? Gäbe es irgendeine Möglichkeit Änderungen in der Exceltabelle auch an andere Programme durchzureichen ?

Gruß
Michael

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