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Autor Thema:  Projktstand sichern? (1130 mal gelesen)
Alexander_M
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erstellt am: 15. Jun. 2007 14:38    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo Leute!

Nun wieder mal ein Problem der Sicherung des alten Standes.

Wie Ihr sicherlich alle wisst gibt es in Projkten Version a,b,c...x,yz.(hoffentlilch nicht immer so viele )

Wie sichere ich den eine Baugruppe stand "a" und fange satnd "b" an.

Im Moment fällt mir volgendes ein.

Ein PackandGo auf Destkop und dann auf CD. Danach Original umbenennen oder auch über DA kopieren dass die DWG und IAM "Richtigen" Namen hat.
Oder gar auf IDEXE verzichten.

Wenn man alten Stand sehen will. IV Laufwerk trennen und PackandGo aufmachen.

Wie macht Ihr dass?

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Aesop
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erstellt am: 15. Jun. 2007 14:41    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Alexander_M 10 Unities + Antwort hilfreich

Ein Wort: Vault.

------------------
Grüße
Sebastian

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erstellt am: 15. Jun. 2007 14:44    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Drei Worte

Habe ich nicht

Wer bietet mehr?

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freierfall
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erstellt am: 15. Jun. 2007 14:46    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Alexander_M 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo,

Zitat:
Original erstellt von Aesop:
Ein Wort: Vault.


Naja so richtig geht es da auch nicht. Erklär mal bitte da den die Arbeitsschritt einschliesslich Datenbankbereinigung. Denn erst ab dem Productstream gibt es das Freigabewesen.

herzlichen Dank

Sascha Fleischer

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Aesop
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erstellt am: 15. Jun. 2007 14:47    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Alexander_M 10 Unities + Antwort hilfreich

3 Worte: Doch, hast Du.

3 weitere Worte: Auf Inventor-DVD.

(Kann man eine Abkürzung als Wort gelten lassen? Sonst: 5 Worte  )

------------------
Grüße
Sebastian

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Aesop
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Zitat:
Naja so richtig geht es da auch nicht.

1 Wort: Doch.

Zitat:
Erklär mal bitte da den die Arbeitsschritt einschliesslich Datenbankbereinigung. Denn erst ab dem Productstream gibt es das Freigabewesen.

1 Wort: Meilenstein.

------------------
Grüße
Sebastian

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Aesop
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erstellt am: 15. Jun. 2007 14:52    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Alexander_M 10 Unities + Antwort hilfreich

Zur Erklärung:
Es ging nur darum, einen Projektstand zu sichern - von Freigabe war keine Rede...

Wobei mir bei "Projektstand sichern" noch einfällt: wofür genau braucht Ihr den? Nur zum Kucken* ?
Dann empfehle ich DWF.

*Es heißt Kucken und nicht Gucken - das Wort kommt aus dem Berlinerischen: "Kieken" - "Gieken" hört sich ja wohl seltsam an...     

------------------
Grüße
Sebastian

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Alexander_M
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erstellt am: 15. Jun. 2007 14:57    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Das stimmt. Alerdings sind wir noch in der Entscheidungsfase ob IV oder nicht. Für Vault brauchst du CAD Admin was in diesen Stadium noch zu früh ist. Es werden aber trotzdem 3D Projkte gemacht. Bei uns in der Abt. sind das eben nur 3 Lizensen irgendwo noch 5-7.

Das mit dam Vault habe ich schon gewusst aber wie geht es ohne.

Wie gesagt im Moment ist das ein wenig chaotisch und die 3D Daten sind nicht eindeutig benannt usw. Die werden wir wohl früher oder später in die Tonne hauen können.

nicht schimpfen.

Ich nicht ich andere Baustelle.  Ich erst gestern angefangen.


Mein Problem im Moment ist. Ich habe heute Daten zum Kunde geschickt, demnach wird aus Stand "a" Stand "b" für die nächste Änderung. Den Stand "a" will ich aber nicht wirklich verlieren. Wenn der Kunde mich anruft muss ich ja wissen was er vor der Nase hält, und das kann ja schon sein dass es schon 3-6 Monate dazwischen liegen.

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muellc
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erstellt am: 15. Jun. 2007 15:04    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Alexander_M 10 Unities + Antwort hilfreich

Da bleibt dir wohl doch nur P&G oder der Design Assi übrig.

Bei meiner früheren Firma haben wir die Konstruktion mit dem DA kopiert aber das waren meist nur 10 - 20 Bauteile. P&G scheint mir da die bessere Alternative zu sein.

------------------
Gruß, Gandhi
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Im Mittelalter galt es als unschicklich jemanden mit links zu erstechen.
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[Diese Nachricht wurde von muellc am 15. Jun. 2007 editiert.]

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freierfall
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erstellt am: 15. Jun. 2007 15:06    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Alexander_M 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo,

Zitat:
Original erstellt von Aesop:
Zur Erklärung:
Es ging nur darum, einen Projektstand zu sichern - von Freigabe war keine Rede...

OK mit Meilensteine und nur Projektstand geht es das stimmt.

Danke

Sascha Fleischer

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Alexander_M
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erstellt am: 15. Jun. 2007 15:23    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

OK.

Danke!

Es stärk schon mein Selbstvertrauen dass ich richtig lag. 

und Der IV entäuscht schon wieder, wobei dass ein grundsätzliches 3D Problem ist.

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[Diese Nachricht wurde von Alexander_M am 15. Jun. 2007 editiert.]

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erstellt am: 15. Jun. 2007 15:29    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Alexander_M 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo,

Zitat:
Original erstellt von Alexander_M:

und Der IV entäuscht schon wieder, wobei dass ein grundsätzliches 3D Problem ist.

Wieso Vault ist doch dabei und wird mit ausgeliefert. Dies hat ja Sebastian mit einem Wort erklärt. 

herzliche Grüsse

Sascha Fleischer

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Alexander_M
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OK. Dann muss ich die Verantwortlichen dazu überreden (ups edit. überzeugen  ) Vault einzuführen.


Kann ich dort dann genauso wie in Acad den Stand "a" öffnen?  ...a.iam; ...a.ipt


Dann habe ich die die Doppelte und dreifache Datenmenge wie ohne. Das muss ich ja dann bei Laufwerkzuteilung berücksichtigen.

Kompriemiert der Vault die "alten" Zeichnungen?

Ich denke gerade bei größeren Projekten, bei denen Datenaustausch das A und O ist und dazu verschiedene Lieferanten/Kunden Zeichnungen "vorab" kriegen, müssen die Stände mit entsprächeneden Idexen immer vorhanden sein. Zumindest bis zur Abnahme.

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[Diese Nachricht wurde von Alexander_M am 15. Jun. 2007 editiert.]

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Wie gesagt, so wie Du das beschreibst, wäre auch DWF eine Lösung für Euch - eine Art CAD-PDF, in dem (fast) alle Inventor-Daten "gesichert" werden können - das Verhältnis der Datenmenge Inventor-Nativ zu DWF sollte so mindestens 20:1 sein (geschätzt).

Der Viewer ist ja mittlerweile auch kostenlos, kann messen, drucken, etc.
-> Design Review

------------------
Grüße
Sebastian

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Alexander_M
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erstellt am: 15. Jun. 2007 23:19    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Und wenn ich ein Schritt zurück machen muss oder gar 2 oder 3

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Charly Setter
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Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an;
der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.<P>Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab.
(George Bernard Shaw)

erstellt am: 15. Jun. 2007 23:51    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Alexander_M 10 Unities + Antwort hilfreich

Vault, oder die Pack and Go´s / DWF´s aufbewahren

So ganz nebenbei: Das ist eine der Funktionalitäten für die Vault gemacht wurde.

Und gewöhne Dich daran, das 3D-CAD-Dateen dynamische Daten sind und nicht statisch wie bei Acad.
Daraus folgt: Definierte Konstruktionsstände werden als statische Daten (PDF / DWF) abgespeichert und verbreitet.

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Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an;
der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.

Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab.
(George Bernard Shaw)

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Micha Knipp
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Vault Pro 2023
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---
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erstellt am: 16. Jun. 2007 08:30    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Alexander_M 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von Alexander_M:
Dann habe ich die die Doppelte und dreifache Datenmenge wie ohne.

Das dürfte bei den heutigen HD´s doch nun wirklich kein Problem sein 

------------------
Gruß aus Leverkusen
Micha Knipp

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Leo Laimer
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erstellt am: 16. Jun. 2007 10:46    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Alexander_M 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Freunde,

IMHOIn my humble oppinion (Meiner Meinung nach) kann Alexander in der Not (bis die Verwendung von IV überhaupt entschieden ist) durchaus mit P&G, oder noch besser, einfach durch manuelles Kopieren + Zippen des gesamten Projektes, beliebige echte Zwischenstände erzeugen. Das Erzeugen ist nur mässig mühsam, das Verwenden so eines Zwischenstandes kann jedoch aufwendig werden. Damit ja keine alten&neuen Daten durcheinander geraten könnte man sicherheitshalber den Zwischenstand vorübergehend auf die lokale HD entpacken, das Netz deaktivieren und dann von lokal die Dateien öffnen. Mühsam, aber wenigstens sicher.
Und IMHOIn my humble oppinion (Meiner Meinung nach) als Zwischenlösung bis man weiss ob IV (+Vault) überhaupt verwendet wird durchaus geeignet, vor Allem unter der Annahme dass in der Evaluierungsphase auch das Beherrschen von IPJ noch nicht so perfekt ist.
DWF als Zwischenstand hat halt Einschränkungen: Das Messen ist eher ein Bemassen, sämtliche Bedienung von DesignReview ist anders als im IV (kommt ja vom selben Hersteller <G> ), und es fehlen viele Möglichkeiten die man im IV auch beim nur-Anschauen gerne hat: Bewegungen ausprobieren, Verknüpfungen zu Zeichnungen, LOD/PosRep/DesignView (weiss nicht was davon im DesignReview vorhanden ist). Und sollte der Chef draufkommen dass ein per DWF erzeugter "Zwischenstand" die ideale Lösung darstellt: Dann kannst das Alles wieder nachmodellieren.

Ich halte es für nicht richtig aufgrund der Tatsache dass Riesen-HD's im Supermarkt ganz billig zu haben sind die gewaltigen Datenmengen die bei bei modernen 3D-CAD, und insbes. bei Vault, entstehen, gering zu schätzen.
Wer seine wertvollen CAD-Daten billigen Kaufhaus-HD's anvertraut handelt IMHOIn my humble oppinion (Meiner Meinung nach) fahrlässig, wenn man hochwertige Serverplatten und/oder RAID verwendet ist von billig schon keine Rede mehr, und man muss ja auch noch mehrere mehrstufige Backup's halten, die's auch nicht gratis gibt. Also, einer Verdoppelung der echten CAD-Datenmenge folgt ein langer Rattenschwanz von vervielfachter Datenmengen hintennach.

Da fällt mir ein: Backup - damit hat man doch perfekte Zwischenstände!
Man muss sich halt beim Restore ganz genau überlegen was man macht, damit nicht unversehens der neueste Stand überschrieben wird.

------------------
mfg - Leo

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Alexander_M
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Ich würde nicht gerne ein backup anfassen. Denn es gab und gibt Fälle wo man Zwischenstände alle 30 Minuten abfragt. Dann bringen mich die EDV-ler um

Habe es mit P&G gelöst ich denke das ist das beste "Preis-Leistung" im Moment.

Danke an alle.

Hier paar Punkte .................  

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Husky
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erstellt am: 18. Jun. 2007 08:23    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Alexander_M 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von Alexander_M:
Ich würde nicht gerne ein backup anfassen. Denn es gab und gibt Fälle wo man Zwischenstände alle 30 Minuten abfragt. Dann bringen mich die EDV-ler um 

Habe es mit P&G gelöst ich denke das ist das beste "Preis-Leistung" im Moment.

Danke an alle.

Hier paar Punkte .................   


Hallo Alexander,

recht hast du, das Backup ist nicht sonderlich geeignet für Zwischenstände.

Grüße Stefan

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Alexander_M
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erstellt am: 19. Jun. 2007 15:38    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Kleines Update.

Nach eiem Gespräch mit Systemadmin ist es nun fest das bei uns kein Vault zum Einsatz kommt. Die Vorteile die das Programm mit sich bring überwiegen nicht den Nachteilen. Lasse das so im Raum stehen kenne ja nicht die Tücken der Administration. Ich denke das Vault nicht nur die 3D Daten verwalten möchte und das möchten wir nicht.

Daher bleibt nur noch die Möglichkeit der P&G Geschichte.

Für andere gute Ideen wäre ich dankbar.

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Ellipse ist ein Kreis, eingezeichnet in ein Quadrat, mit den Seiten 6 und 9 Zentimeter

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Husky
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erstellt am: 19. Jun. 2007 16:31    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Alexander_M 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Alexander,

das für und wieder Vault wurde schon häufiger diskutiert. Spätestens bei einem Konstruktionsteam von 3 Leuten wirds eng ohne Vault. Zumal wenn man bedenkt, das beim Arbeiten mit dem CC ab Version 11 quasi schon ein Vault installiert wird. Für die Administration bleibt die Arbeit gleich. Die meisten Argumente gegen Vault begründen sich eh zumeist in Unkenntnis.
Und einen Fehler in deiner Aussage möchte ich korrigieren :
Vault kann mehr als nur 3D-Daten verwalten. Aber dazu besteht keinerlei Zwang oder Notwendigkeit. Die Zeichnungsableitung (IDW) läßt sich aber in gar keinem Fall von den Modelldaten abkoppeln.

Aber was soll´s, du fragst nach Alternativen :

eine wäre ProduktStream
die nächste könnte Compass sein
aber da gibts auch noch Gain und AMW Teamwork
und auch SAP mit der CAD Schnittstelle sollte dein Problem lösen können.

In dem Wisenn dir nicht geholfen zu haben

Grüße Stefan

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