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Thema: Anfänger - 1. Bauteil mit 2 Fragen (529 mal gelesen)
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rd Mitglied
Beiträge: 11 Registriert: 23.02.2001 Dell Optiplex GX620: - Pentium D 820 2x2,8 GHz - 1 GB RAM - ATI Radeon X600 256 MB<P>- Autodesk Inventor Series 11 (Standard Ed.)
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erstellt am: 22. Jan. 2007 17:12 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo, Ich bin gerade dabei, in Inventor einzusteigen (Ansonsten arbeite ich mit AutoCAD) und habe dazu heute mal ein erstes Bauteil erstellt. Die ipt-Datei sowie die dem Teil zugrunde liegende Zeichnung sind in der angehängten Datei zu finden. Konkret habe ich zwei Fragen: 1) In der Skizze 5 zur Extrusion 5 ist ein Maß von 7 mm zu finden (Abstand zur Bauteilvorderkante). Wie in der Ansicht S auf der Zeichnung zu sehen ist sollte sich dieses Maß eigentlich in der Ebene der "Fläche B" (siehe Zeichnung) befinden. Im Bauteil befindet es sich allerdings in der Arbeitsebene 3, also 30° versetzt. Wie kann ich dieses Maß auf die Bauteiloberfläche beziehen? 2) Lt. Zeichnung sollte das Teil lotrecht zur unteren Fläche (bzw. Arbeitsebene 2) eine Höhe von 58 mm haben (siehe Schnitt C-D in der Zeichnung). Dazu müsste ich die Arbeitsebene 2 in einem bestimmten Abstand zur obersten Bauteilkante erstellen (derzeit ist sie nach der unteren Bauteilkante ausgerichtet). Wie kann ich sowas machen? Das wären also die ersten konkreten Fragen. Ich hoffe, dass sie für Profis nicht zu lächerlich wirken Ansonsten wäre es noch nett, wenn ich allgemeines Feedback zu der angehängten IPT haben könnte - natürlich nur falls jemand Zeit, Lust und Laune hat, sich das Ganze mal anzusehen. Ich habe das Gefühl, dass ich teilweise recht umständlich vorgegangen bin (oder evtl. überhaupt am falschen Ende begonnen habe??). Danke schonmal, gruß robert Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Moderator CAD-Dienstleister
Beiträge: 26104 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 22. Jan. 2007 17:32 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für rd
Hallo und willkommen hier bei uns, Robert! Grundsätzlich finde ich Dein Modell nicht so verkehrt, Du hast viele wichtige Grundregeln positiv beachtet. Ev. wäre es einfacher, wenn Du die schrägen Seitenflächen mittels Flächenneigung erzeugst (aber Dein Weg war nicht wirklich falsch). Und aus altem Instinkt heraus würden wir Dir raten, in Skizzen hinein eher nur Modellgeometrien und Punkte, nicht Achsen und Ebenen hineinzuprojizieren. Problem 1) könntest Du umgehen, indem Du eine Skizze genau dorthin legst wo der entsprechende Schnitt in der Zeichnung liegt. Bei Problem 2) bin ich noch nicht durchgestiegen... Nein, Nix wirkt lächerlich. Im Gegenteil ist es für Alle hier immer wieder mal gut, eine saubere Vorgangsweise bei Modellen durchzudiskutieren. Denn saubere Vorgangsweise ist fast ein Allheilmittel im CAD. ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
SHP Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 1331 Registriert: 17.07.2003 P4/3,2 GHz 2GB Ram GeForce FX5700LE (81.95) XP-Sp2 AIS9-Sp4 AIS10-Sp3a AIS11-Sp2 AIS 2008-Sp1 ................... Dell M70 / 2.13 GHz 2GB Ram Quadro FX1400 Go XP-SP2 AIP9-SP4 AIP10-SP3a
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erstellt am: 22. Jan. 2007 17:47 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für rd
Zitat: Original erstellt von Leo Laimer:
Und aus altem Instinkt heraus würden wir Dir raten, in Skizzen hinein eher nur Modellgeometrien und Punkte, nicht Achsen und Ebenen hineinzuprojizieren.
Leo da bin ich nicht ganz Deiner Meinung. Modellgeometrien können sich verändern, ich trachte nach Möglichkeit das Modell so aufzubauen, daß ich gegebenenfalls das Volumen löschen und durch ein anderes ersetzen kann. Am Sichersten erscheint mir den Mittelpunkt zu projizieren, wenn möglich in eine Skizze deren Ebene einen Bezug zu einer Hauptebene oder Achse hat (geht aber nicht immer). ------------------
Gruß Hans-Peter Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Moderator CAD-Dienstleister
Beiträge: 26104 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 22. Jan. 2007 17:54 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für rd
Doch, wir sind einer Meinung, Hans Peter <G> Das Sicherste ist den Ursprungspunkt (sorry, habe nur "Punkt" statt "Ursprungspunkt" geschrieben vorhin) zu projizieren, ausser man braucht aus irgendwelchen Gründen Modellgeometrie in der Skizze (kommt ja häufig vor). Meine Empfehlung ist ein Wiederkäuen der von Gurus vertretenen Meinung, dass das Projizieren von Achsen und Ebenen in die Skizze Unstabilitäten hervorrufen könnte. Ist mir selber zwar noch nie passiert, aber es sei sicherheitshalber wiederholt. Widersprechen sich keineswegs, unser Beider Aussagen, oder? <G> Dass Du Skizzierebenen lieber auf die Ursprungsgeometrie beziehst verstehe ich bei der typischen Art Deiner Modelle vollkommen. ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
thomas109 Moderator Dompteur
Beiträge: 9350 Registriert: 19.03.2002 Dell620s i5 Geforce GT 620 6GB;Lenovo X240; Citrix Desktop; Lenovo S30; IV 4 - 2009 RIP, aktiv 2010 - 2023 produktiv AIS2023.3 +PartSolutions / ECTR AICE .
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erstellt am: 22. Jan. 2007 17:58 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für rd
Hallo Robert! Zu Pkt.2: Das muß in zwei Schritten erfolgen. Zuerst die Arbeitsebene am Scheitelpunkt erstellen. Klickreihenfolge: eine Fläche in der richtigen Ausrichtung (also hier z.B. die Fläche, wo AE2 draufliegt) und dann einen "Eckpunkt" . Von dieser Ebene aus dann eine "versetzte Arbeitsebeen" mit dem Maß 58mm erstellen. Aber eigentlich würde ich den Teil mit einer Seitenansicht beginnen . Beispiel folgt nach dem Abendessen ... ------------------ lg Tom ...so geht mein Boot manchmal unter... Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
thomas109 Moderator Dompteur
Beiträge: 9350 Registriert: 19.03.2002 Dell620s i5 Geforce GT 620 6GB;Lenovo X240; Citrix Desktop; Lenovo S30; IV 4 - 2009 RIP, aktiv 2010 - 2023 produktiv AIS2023.3 +PartSolutions / ECTR AICE .
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erstellt am: 22. Jan. 2007 18:41 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für rd
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rd Mitglied
Beiträge: 11 Registriert: 23.02.2001 Dell Optiplex GX620: - Pentium D 820 2x2,8 GHz - 1 GB RAM - ATI Radeon X600 256 MB<P>- Autodesk Inventor Series 11 (Standard Ed.)
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erstellt am: 22. Jan. 2007 20:37 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo, Danke schonmal für Eure antworten. Geht ja sehr schnell hier Zitat: Original erstellt von Leo Laimer: Problem 1) könntest Du umgehen, indem Du eine Skizze genau dorthin legst wo der entsprechende Schnitt in der Zeichnung liegt.
Das verstehe ich jetzt irgendwie nicht. Die Skizzierebene (=Arbeitsebene 3) ist ja immer 30° zum richtigen Maß verschwenkt, egal in welchen Schnitt ich sie lege...vielleicht versteh ich das aber auch nach ein bisschen Inventorerfahrung Was mir vorher noch eingefallen ist: Eigentlich müsste es funktionieren, wenn ich eine Hilfslinie in der richtigen Ebene erzeuge und diese dann in die Arbeitsebene projiziere. Das werde ich mal ausprobieren. Zitat: Original erstellt von Leo Laimer: Nein, Nix wirkt lächerlich. Im Gegenteil ist es für Alle hier immer wieder mal gut, eine saubere Vorgangsweise bei Modellen durchzudiskutieren. Denn saubere Vorgangsweise ist fast ein Allheilmittel im CAD.
Das bin ich vom 2D-Zeichnen schon gewohnt (Stichwort Schraffieren ) Zitat: Original erstellt von thomas109: Zu Pkt.2: Das muß in zwei Schritten erfolgen. Zuerst die Arbeitsebene am Scheitelpunkt erstellen. Klickreihenfolge: eine Fläche in der richtigen Ausrichtung (also hier z.B. die Fläche, wo AE2 draufliegt) und dann einen "Eckpunkt" . Von dieser Ebene aus dann eine "versetzte Arbeitsebeen" mit dem Maß 58mm erstellen.
ah ok genau das habe ich eigentlich gesucht. da hab ich wohl zu wenig genau geschaut. Dein Beispiel werd ich mir morgen anschauen (daheim = nur AutoCAD LT vorhanden ). Das mit der Seitenansicht erscheint mir jetzt auch sinnvoller - da kann man schon mehr Maße in der Skizze definieren. Danke, gruß robert p.s.: der österreicheranteil hier scheint ja erfreulich hoch zu sein Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
W. Holzwarth Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. Maschinenbau
Beiträge: 9326 Registriert: 13.10.2000 Inventor bis 2024, Rhino 7, Mainboard ASUS ROG STRIX X570F-Gaming, CPU Ryzen 9 5900X, 64 GB RAM, 4 TB SSD, Radeon RX 6900 XT, Dual Monitor 24", Spacemouse Enterprise, Win 10 22H2
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erstellt am: 22. Jan. 2007 20:57 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für rd
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Leo Laimer Moderator CAD-Dienstleister
Beiträge: 26104 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 22. Jan. 2007 21:01 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für rd
jojo, bon Schoassprachtn hama guat! (Transscript: Beim (neunmal)klug daherreden sind wir gut!) Nachtrag: Tom hat Problem 1) genauso gelöst wie ich vorgeschlagen habe. Er war nur mit dem Abendessen schneller, oder er hat Daheim einen besseren Hotspot als ich<G> ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Lenzcad Ehrenmitglied Selbständiger Handwerker
Beiträge: 1539 Registriert: 21.10.2003
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erstellt am: 23. Jan. 2007 00:03 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für rd
Hallo Robert, deine Fragen sind ja weitgehend beantwortet. Ich hätte noch ein paar Tips zum Einstieg. Wenn ich ein Bauteil beginne, mache ich zuerst eine kurze Handskizze und stelle mir (im groben) folgende Fragen: Was ist symmetrisch? Welche Konstruktionsebenen sind maßgebend und notwendig? Wo kann ich die Ursprungsebenen am besten nutzen? Welche Elemente wiederholen sich? Wie kann ich unnötige Projektionen vermeiden? usw. Was dabei rauskommt siehst du als Beispiel im Anhang. Gruß Lenz Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
rd Mitglied
Beiträge: 11 Registriert: 23.02.2001 Dell Optiplex GX620: - Pentium D 820 2x2,8 GHz - 1 GB RAM - ATI Radeon X600 256 MB<P>- Autodesk Inventor Series 11 (Standard Ed.)
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erstellt am: 23. Jan. 2007 18:10 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo, ich habe mir Eure beiden Beispiele angesehen und mir ist jetzt einiges klarer geworden. Auch Leos Tipp mit dem Schnitt hab ich jetzt kapiert. Danke für eure Mühe! @Leo Ich hatte nur in Armin Gräfs Buch irgendwo gelesen, dass man Skizzen auf den Ursprung beziehen soll. Hab jetzt aber nochmal nachgelesen und aufgrund des Modells auch verstanden, dass das hauptsächlich für das erste Element sinnvoll ist. @Lenz Deine Tipps werde ich mir auf jeden Fall zu Herzen nehmen. Vom 2D-Zeichnen her ist mans ja gewohnt, einfach mal draufloszuzeichnen. Danke, gruß robert Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |