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Gut zu wissen: Hilfreiche Tipps und Tricks aus der Praxis prägnant, und auf den Punkt gebracht für Autodesk Produkte
Autor Thema:  Berührungslinien von räumlich angeordneten Rohren (6120 mal gelesen)
hertstein
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Dipl.-Ing. (FH)

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Beiträge: 2
Registriert: 10.11.2002

erstellt am: 13. Jan. 2006 17:54    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Guten Tag zusammen,
wir haben ein grosses Gestell aus runden Rohren zu konstruieren.
An die Fussrohre mit Dm 355,6 mm sind Verstrebungen aus Rohren mit
kleinerem Dm angeschweisst. Die Fuss- und Strebenrohre treffen sich
räumlich mit verschiedenen Winkeln!
Frage :wenn das Gestell mit dem Inventor gezeichnet ist, kann man dann ein einzelnes Rohr herausziehen, die wahre Länge, sowie die an den Rohrenden vorhandenen Berührungslinien mit dem anschliessenden
Rohr bestimmen, und davon die Mantelabwicklung des Rohres herleiten??
Wie geht dies? Für Eure Hilfe dankt Euch,

Wolfgang

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Doc Snyder
Moderator
Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen




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erstellt am: 13. Jan. 2006 19:12    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für hertstein 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Wolfgang,

Herzlich Willkommen auf CAD.de und in der AUGCE!

Das würde ich auf jeden Fall mit Mastermodelling machen. D.h. Du machst als erstes ein ipt und skizzierst darin die klassischen 3 Ansichten auf den Ursprungsflächen. Wähle einen gescheiten Bezug zu dem Ursprung-Mittelpunkt (z.B. Mitte Aufstandfläche, y = senkrecht nach oben) und bemaße die Skizzen zu dem projizierten (!) Mittelpunkt.

So hast Du erst mal einen Entwurf und kannst auch mithilfe dieser Skizzen schon mal Fußplatten und achsparallele Hauptrohre als Extrusionen in diesem ipt erzeugen.

Für die schrägen Rohre errichtest Du auf den skizzierten Mittellinien in den 3 Ansichten orthogonale Ebenen und aus jeweils zwei Ebenen erzeugst Du Arbeitsachsen für die Mittellinien der Rohre, und je ein Punkt und eine dieser Arbeitsachsen ergeben dann schräg im Raum definierte Skizzierebene für die Querschnitte der Strebenrohre. [Eventuell musst Du dabei noch etwas tricksen, z.B. eine weitere parallele Fläche dazu machen, denn das skizzierte Profil muss vollständig zwischen den beiden Flächen liegen, an denen das neue Rohr jeweils enden soll.] Extrudiere diese Skizze dann nach beiden Seiten (das dritte gelbe icon) und wähle [Korrektur:] "von -bis" und wähle die betreffenden Flächen [\Korrektur] z.B. am Hauptrohr und der Fußplatte und Deine gesuchte Mantelfläche und Deine gesuchten Schnittkante stehen schon vor Dir auf dem Monitor.

   Der Trick ist, dass in der ipt sich durchdringende Volumen und
   Flächen automatisch bereinigt und gekappt werden und auch die
   räumlich gewundenen Kanten dabei berechnet werden.

Dieses Mastermodell zeigt die ganze Schweißbaugruppe als ein ipt in vereinfachter Form aber mit allen wesentlichen Maßen. Das ist z.B. für die Anlagenplanung vorteilhaft, da es schnell geht und wenig Datenvolumen hat.

Für jedes Einzelteil machst Du dann SPÄTER eine abgeleitete Komponente und schneidest dir daraus jeweils eins der Rohre oder flachen Einzelteile heraus. Wichtige Details, Bohrungen und Anschlussmaße hast Du im Mastermodell modellierst, die sind jetzt automatisch auch schon in den Einzelteilen. Weniger wichtige Details (Fasen, Rundungen usw.) modellierst Du erst in der abgeleiteten Komponente, so bleibt das Mastermodell "schlank".

Diese Einzelteile setzt Du dann (nur bei Bedarf) zu einer Baugruppe zusammen; das geht leicht, und ist sicher und datentechnisch stabil, denn sie haben alle ein und denselben Ursprung und müssen nur auf Null fixiert werden, schon passen sie. Dann modellierst Du daran die Schweißnähte und machst davon die Fertigungszeichnung.

   Diese vollständige Baugruppe kommt aber NIE! in den
   Anlagenzusammenbau, dort ist nur das Mastermodell!

Wenn Du aber Änderungen hast, änderst Du nur das Mastermodell, und ALLE Einzelteile und die daraus bestehende Baugruppe und die davon angelegten Zeichnungen werden automatisch passend aktualisiert, weil sie ja davon abstammen. Du kannst Dir vorstellen, was für ein Aufwand das wäre, die Winkel der Rohre und die Durchdringungen und Abwicklungen alle einzeln ändern zu müssen.

Wichtigster Vorteil: man kann verbindlich planen und die Maße aus der Planung nutzen, ohne direkt am Anfang schon viele Einzelteile machen zu müssen. 

Ich frage mich, warum man nicht nur so arbeitet und warum in den Schulungen immer so getan wird, als müsste man zuerst alle Einzelteile erzeugen ehe man überhaupt etwas zu sehen bekommt. Die klassische und bewährte Methode ist, zuerst eine grobe Gesamtvorstellung zu skizzieren, dieser dann schrittweise Gestalt zu geben und später davon abgeleitet die Einzelteile zu erzeugen, und mit modernen CAD-Systemen kann und sollte man auch exakt so arbeiten.

Gruß
Roland

[P.S.: Du kannst hier gezippte ipt-Dateien posten, schon gesehen? Am konkreten Beispiel können wir besser helfen. Vieles ist leichter vorgemacht als erklärt.]

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hertstein
Mitglied
Dipl.-Ing. (FH)

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Beiträge: 2
Registriert: 10.11.2002

erstellt am: 15. Jan. 2006 21:01    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo Roland,
herzlichen Dank für Deine Hilfe.
Wir werden auf Dein Angebot mit den ZIP-Dateien zurückkommen!
danke
Wolfgang

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demani
Mitglied
Konstrukteur


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Beiträge: 362
Registriert: 09.12.2004

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core i5 3,33GHz ; 12 GB-Ram ; Nvidia-Quadro-FX-580

erstellt am: 16. Jan. 2006 15:58    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für hertstein 10 Unities + Antwort hilfreich

@ Doc Snyder,

Einfach Klasse.
So schön einfach hat mir das noch niemand erklärt.

demani

edit Rechtschreibung ist schon schwer)

[Diese Nachricht wurde von demani am 16. Jan. 2006 editiert.]

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lipotech
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Dipl.-Ing.(FH) FWT / Physikforschung


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erstellt am: 30. Mrz. 2007 13:35    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für hertstein 10 Unities + Antwort hilfreich

Wer nach Mastermodelling sucht diesen Strang anklicken.
Dieser Beitrag von Doc Snyder erstellt am: 13. Jan. 2006 19:12
zum Thema Mastermodelling gehört wahrscheinlich ins Wiki oder in die FAQFrequently asked questions (Häufig gestellte Fragen).

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rAist
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
CAD-Dozent (Creo/Inventor)



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Beiträge: 2050
Registriert: 07.08.2006

IV 2016, Creo Parametric 4.0, Sensationelle Hardware ... ;)

erstellt am: 30. Mrz. 2007 13:47    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für hertstein 10 Unities + Antwort hilfreich

Viele besser kann man es nicht erklären, 10 Ü´s dafür.

------------------
Was du heute kannst besorgen funktioniert genausogut auch Morgen 


Grüße, Marcus

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lbcad
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Dipl.-Ing. Maschinenbau und CAD-Trainer



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Beiträge: 3823
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DELL Precision 7520 Win10Pro-64
Inventor mit Vault Professional 2024
---------------------
Während man es aufschiebt,
verrinnt das Leben.
Lucius Annaeus Seneca
(ca. 4 v. Chr - 65 n. Chr.)

erstellt am: 30. Mrz. 2007 14:10    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für hertstein 10 Unities + Antwort hilfreich

Danke, Roland !

Jetzt habe ich es auch endlich kapiert  .

------------------
Gruß Lothar

---------------------------------------------------

Während man es aufschiebt, verrinnt das Leben.
Lucius Annaeus Seneca (ca. 4 v. Chr - 65 n. Chr.)

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tuxometer
Mitglied



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Beiträge: 271
Registriert: 05.10.2006

Inventor 2010;
etwas Pro/E WF5;
Win XP Pro;

erstellt am: 30. Mrz. 2007 18:49    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für hertstein 10 Unities + Antwort hilfreich


MountFrame_1.zip


MountFrame_2.zip

 
Hallo,
anbei ein Rohrrahmen-Beispiel, das exemplarisch die
Konstruktion mittels Master-Layout zeigt.
Das Beispiel hab ich mal irgendwo heruntergeladen,
weis leider den Link dazu nicht mehr.
Kleine Anmerkung dazu:
In der Zusammenstellung sind die einzelnen Rohre
mittels Abhängigkeiten verbaut worden, sollte meiner
Meinung nach aber eher fixiert zum Null-Punkt verbaut sein.

Wurde auf zwei ZIP-Dateien aufgeteilt, da sonst größer 1MB.

-----
Erich


[Diese Nachricht wurde von tuxometer am 30. Mrz. 2007 editiert.]

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