---

Hallo Freunde,

Eigentlich arbeite ich gerne, und will garnicht reich werden.
Aber wenn man mal einen Blick auf die Börse wirft, und zwar auf die eigene und auf die NMS, kommen einem schon ein paar Gedanken.

Die Börsenkurse von Autodesk haben sich von der Jahrtausendwende bis jetzt von ca. 5,- auf ca. 50,- gesteigert, also innerhalb von 5 Jahren verzehnfacht.

Wenn ich sämtliches Geld das ich für Lizenzen und Wartungsgebühren dem Händler in dieser Zeit überwiesen habe, in Autodesk-Aktien angelegt hätte, wäre schon ungefähr Halbzeit auf dem Weg zum (Euro-)Millionär.

------------------
mfg - Leo

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Und hätte man die zeitweilige Kursentwicklung von SAP im Voraus gekannt, so hätte man sich auch was vom Kuchen abschneiden können.
Ich glaube das nennt sich rückwärtsgewandter Problemlösungsoptimismus.

Dogbert sag: Wirklich reich werden an der Börse nur die, die die Kurse manipulieren.

------------------
Eigentlich bin ich ganz anders - ich komme nur nie dazu.

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Ich kann mir schon vorstellen worauf Leo hinaus will.

Wie macht man an der Börse ein kleines Vermögen? Indem man ein großes einsetzt.

Wenn jeder wüßte wie die Kurse in 5 Jahren sind, wäre wohl jeder schon Millionär. Genausogut hätte AutoDesk mit seinen Produkten schwer auf die Nase fallen können und wir würden uns heute alle über SolidInventor oder sowas unterhalten. ;-)

Ich reg mich ja immernoch über dir Kurse von Rohöl auf (IMO Preistreiberei und Absprache) und wie schnell diese an den Kunden weitergegeben werden.

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

...und wenn Autodesk weiter den Inventor an den Kunden vorbeientwickelt, die mit dem arbeiten müssen, dann ist der Kurs vieleicht in 5 Jahren wieder bei 5,- € .....

Gruß, Tscharlie

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Das mit der Börse war schon immer eine zweischneidige Angelegenheit.
Daß Geld nicht auf den Bäumen wächst sollte ja eigentlich jedem klar sein und das Geld das an der Börse verdient wird muß ja irgendwo herkommen.
Für jeden Euro der an der Börse verdient wird, gibt es auch jemaden der diesen Euro bezahlt. In der Regel ist das jemand der an der Börse Verlust macht. Oft bezahlen auch die Mitarbeiter der entsprechenden Firmen mit Gehaltskürzung oder ihren Arbeitsplätzen, denn attraktiv sind vor allem Aktien von Unternehmen, die auch Gewinne machen. Somit bezahlt im Endeffekt auch der Kunde, denn hohe Gewinne bedeuten auch hohe Preise. Aber im jedem Fall verdienen die Banken auch daran, egal ob Gewinn oder Verlust. Vom der urspünglich guten Idee, einem Unternehmen günstigen Kapital für Investitioen zu verschaffen, ist leider nur noch legales Glücksspiel und Profitgier geblieben.
Schade.

Gruß demani

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

@Tscharlie: Das kann ich jetzt nicht nachvollziehen 

@Demani: Solange ich auf der richtigen Seite stehe, ist mir das wurscht.  . Fakt ist aber Eines: Von Arbeit ist noch niemand reichgeworden 

------------------
Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an;
der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.

Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab.
(George Bernard Shaw)

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Hallo Freunde,

Ich bin mir nicht ganz klar darüber wie ich diese Börsenkurs-Entwicklung aufnehmen soll.
Jedenfalls bin ich der festen Überzeugung, dass diese positive Entwicklung zum allergrößten Teil von der "Glaubwürdigkeit" des Produktes "Inventor" kommt.

Dabei bin ich froh, und ein wenig stolz, vor Jahren auf das Pferd "Autodesk" gesetzt zu haben (SWX wäre in der engeren Wahl gewesen, mein Haupt-Werzeug zu werden). Bei einem Winner ist man halt gerne mit dabei.

Andererseits sehe ich es auch mit Skepsis, denn die Börsenkurse spiegeln ja auch die Ertragssituation der Unternehmen wieder, d.h. explodierende Kurse begründen sich auch auf hohe Gewinne.
Nun, diese Gewinne werden mit unserem Geld gemacht. Der bittere Beigeschmack ist dabei immer noch der angenommene Geldfluss von MDT-Lizenzgebühren in die Entwicklung des IV, und vom AIS in den AIP.

Und sind nicht auch wir hier, die wir "gratis" Support spielen, an den Erfolgen von Adesk beteiligt?
Oder könnte Adesk ev. sogar die Preise ein wenig senken?

Wie gesagt, so ganz im Klaren bin ich mir nicht.

------------------
mfg - Leo

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Zitat:

---

Original erstellt von Leo Laimer:
...die wir "gratis" Support spielen....

---

Warum eigentlich die Anführungszeichen?

Leo, in allem stimme ich Dir zu, aber DAS gibt mir noch am meisten zu denken.

Wir machen das hier aus Freude am freundlichen Umgang miteinander und aus Idealismus, weil uns Wissen und Können und ordentliche Arbeit etwas bedeuten, aber Geld verdienen tut man leider mit ganz anderem Verhalten.

Ich frage mich immer öfter, ob ich falsch gewickelt bin.

Gruß
Roland

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Als Menschenfreund wird man halt nicht reich. Wer seinen Machiavelli gelesen hat weiß das...

Hätte hätte man's vorher gewußt, dann hätte man vor 6 Jahren in das fast pleite gewesene Apple investiert - Faktor 20 seitdem. Oder Cisco in der 2. Hälfte der 90er - 9500%.

Denn merke: Ist der Handel noch so klein, bringt doch mehr als Arbeit ein 

------------------
Grüße von Harry

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Warum jetzt ausgerechnet Machiavelli, kann ich nicht nachvollziehen, aber es gibt noch viel mehr Bücher darüber, was "man tun muss". Aber wohin soll das führen?

Wenn ALLE immer nur Ihren Geld- und Machtvorteil verfolgen würden, würde hier und anderswo Nichts, Nichts und dreimal Nichts mehr laufen. Die Vorschau läuft bereits.

Aber jetzt wirds politisch. Ich lass es lieber.

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Ruhig Blut, Roland!

Ich steh' dazu, gewisse Dinge aus Idealismus (oder auch rein per Spass) zu tun. Ich würde es auch nicht so gerne sehen, wenn Leute hier im Forum nur mehr gegen Geld Informationen rauslassen, ebenso würde ich rot sehen, wenn Leute hier abzocken und mit unseren Werken Geld machen. (Ich habe auch schon mal mich aufgeregt über "Tricksammler", sorry, Jürgen, das nehme ich zurück <g> ).

Aber das war nicht unbedingt der Hintergedanke bei meinem Anfangsposting.
Eher wollte ich meine gemischten Gefühle mal aussprechen.

------------------
mfg - Leo

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Man kann ja auch mal darüber nachdenken welchen Nutzen die Börsen haben und wie die Gesellschaft ohne sie aussähe. Dafür gibt's dann aber bestimmt andere Foren..

------------------
Grüße von Harry

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

... Das kann ich jetzt nicht nachvollziehen.. 

@Charly Setter: Nachdem ich ja schon sehr, sehr lange mit Autodesk "verheiratet" bin kann ich Euch sagen, früher hat man sich die neuen Versionen der Software ersehnt(- und obwohl man schon mit der alten über alles zufrieden war)! Hat sie nach erscheinen sofort installiert und die neuen Funktionen ausprobiert und in die Arbeit eingebaut.
Das änderte sich dann ab der 13er. Die habe ich meinen Kollegen nicht zugemutet!
Jetzt aber haben die Kunden die 10er IV im Schrank stehen und überlegen, ob sie mit der täglichen Arbeit auf die Neue umsteigen sollen oder ob man sich den Aufwand für die Installation und Anpassung nicht spart und sich mit der alten weiterplagt.
Der IV ist super für die schnelle 3D Geometrie, doch nach dem Spaß kommt der Schweiß.
Das Endprodukt einer CAD-Konstruktion ist nun mal eine Fertigungszeichnung oder Zusammenstellung mit allen Maßen und Infos, Stückliste und z. B. Normteilen mit Materialien nach Wahl des Benutzers und nicht Stahl (schweißbar etc...).
Das muß für den Anwender möglichst einfach zu erreichen sein!

Gruss, Tscharlie

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Ich sehe da nun wirklich nicht das Problem....

Das jeder seine Materialdatenbank pflegen muß, ist ja wohl klar. Der Eine kommt mit Stahl schweißbar aus (ich kenne zwar keinen  ) und der Andere hat nunmal exotische Materialanforderungen. Wenn Adsk den gesamten Stahlschlüssel und was es sonst noch an Materialnormen gibt einpflegt, kommt sofort das Gemeckert: Muß das soviel sein, ich finde mich nicht mehr zurecht.

Und gerade BOM und Inhaltscenter haben , nach allen, teilweise selbstverschuldeten, Anfangsmängeln mit der Version 10 einen riesen Schritt nach vorne gemacht.

Bisher habe ich, bis auf wenige Ausnahmen, alle Fertigungszeichnungen in einer akzeptablen Form auf´s Papier gebracht. Ich mußte nur meine Arbeitsweise etwas der Software anpassen. Aber die Flexibilität zeichnet  uns Menschen ja gegenüber der Maschine aus. Dachte ich jedenfalls bisher.

Sicher es fehlt noch Einiges im 2D- und 3D, aber das was es gibt ist stabil und funktioniert weitgehend. Und wenn man die 5.0 kennt, weiß man wovon man redet.

Und wenn man die Vergleichssysteme kennt (ich meine jetzt nicht MDT) hört man auf zu meckern.

Also hör auf rumzulamentieren, packe die IV10 auf die Kiste, SP´s nicht vergessen, und freue Dich. 

------------------
Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an;
der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.

Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab.
(George Bernard Shaw)

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Ich habe mir die alle IV Versionen von 1.xx bis jetzt angschaut. Mit IV 4 und 5.3 herumprobiert, nun bei IV 8 eingestiegen und die 10 liegt hier am Schreibtisch.
Info durchgelesen und jetzt brauche ich erst mal einen neuen Server um unsere 20 Lizenzen im Netz zu bekommen, da mein Alter noch mit "WIN NT4 Server" läuft und den keiner mehr anfassen will.....

..und rumlamentiert habe ich zu Autocadzeiten auch! Wenn etwas nicht logisch konsequent programmiert wird. Wenn  z. B. gleiche Menüknopf mit unterschiedlichen Befehlen belegt ist etc... das führt zu Anwendungsfehlern!

..z. B. beim Anpassen der Eigenschaften, Benutzerdefiniert, warum muß ich da mit dem bescheuerten "Ändern" bestädigen.... - oder bin ich da  wirklich zu unflexibel...

Gruss, Tscharlie

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Ich flüster mal kurz über die Schulter  :
diskutiert gerne weiter zum ursprünglichen Thema.
Aber nur zum ursprünglichen, OK?
Das andere, wenn es denn sein muß, darf in einen neuen Thread  .

------------------
lg   
Tom

...so geht mein Boot manchmal unter...

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP