| |
| Gut zu wissen: Hilfreiche Tipps und Tricks aus der Praxis prägnant, und auf den Punkt gebracht für Autodesk Produkte |
| |
| Auf dem Weg zur digitalen Auftragsmappe. (Phoenix/PDM,SOLIDWORKS,PDM System,PLM,PLM System), ein Anwenderbericht
|
Autor
|
Thema: Ab jetzt nur noch jährliche Updates! (2743 mal gelesen)
|
RobertB Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 253 Registriert: 28.10.2003
|
erstellt am: 30. Mrz. 2005 15:10 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo zusammen, wie ich heute gehört habe gibts ab jetzt(IV10), nur noch jährlich ein Update.Da könnte man sich ja fast überlegen sich die Subskription zu sparen. Was haltet ihr davon? Gruß Robert ------------------ "Da Probleme aufgetreten sind verkaufen wir diese jetzt nicht mehr als Fehler sondern als Features" http://www.brunner.de Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Thomas Gruber Mitglied AE Engineer
Beiträge: 752 Registriert: 08.03.2002 IV2008 SP2 auf Dell M65 4GB RAM
|
erstellt am: 30. Mrz. 2005 15:14 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für RobertB
Hi Also andere Hersteller würden manch unsere Versionssprünge sowieso nur als Servicepack bezeichnen... und vielleicht hat sich das jetzt auch Adesk gedacht, dass es nicht so gut aussieht, wenn man alle 6 Monate eine neue Version rausbringt.
------------------ Gruß aus Österreich Thomas Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Moderator CAD-Dienstleister
Beiträge: 26122 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
|
erstellt am: 30. Mrz. 2005 15:15 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für RobertB
Hallo Robert, Die Subscription wird IMHO stets kaufmännisch so gestaltet werden, daß es einen (geringen) finanziellen Vorteil bietet. Rein technisch ist's mir persönlich lieber, es erscheinen weniger, aber umso solidere Releases. ------------------ mfg - Leo Ceterum censeo dynamic highlight obsoletus (est) (Autodesk hat ein offenes Ohr!) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
thomas109 Moderator Dompteur
Beiträge: 9357 Registriert: 19.03.2002
|
erstellt am: 30. Mrz. 2005 15:17 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für RobertB
|
Lucian Vaida Moderator Dipl.-Ing. / Konstruktion
Beiträge: 3826 Registriert: 14.11.2002 Inventor 2024.2 Windows 11 Pro 23H2 DELL 7760
|
erstellt am: 30. Mrz. 2005 15:51 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für RobertB
Hallo Robert, in der vergagenen Zeit gab's viele hier im Forum, die sich über die kurzen Zeiträume zwischen den Versionen aufgeregt haben. Wir haben trotz Subscription auch nur jede zweite Version installiert. Es ist ein erheblicher Aufwand, für 11 Arbeitsplätze 2x im Jahr eine Installationsaktion durchzuführen. Deshalb begrüße ich Autodesks Entscheidung. Wenn dadurch der qualitative und quantitaive Zuwachs in der Inventor-Funktionalität gesteigert werden sollte - um so besser. Abgesehen davon ist es so, dass AD für Subscriptionskunden zwischendurch auch weitere Funktionserweiterungen zur Verfügung stellt (siehe z.B. Framegenerator für IV10). Also ist es durchaus sinnvoll, die Subscription aufrecht zu erhalten. ------------------ Gruß, Lucian Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
RobertB Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 253 Registriert: 28.10.2003
|
erstellt am: 30. Mrz. 2005 16:12 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Das mit den halbjährigen Updates fand ich auch mehr als übertrieben. Man musste somit seine Fertigungsfirmen fast dazu zwingen ein Update mitzumachen da ja IV leider nicht abwärtskompatibel ist. Da wir hier eine reine Konstruktion haben und keine Fertigung haben war und ist dies immer so eine Sache mit den Updates. Aber das Preis-Leistungs Verhältniss stimmt aber nun auch nicht mehr direkt wie ich finde, man bekam eben zwei Version zum Preis von etwa einer. Und ob ich jetzt alle zwei Jahre eine Verison kaufe oder für das doppelte Geld zwei Versionen von der ich sowieso eine Überspringe, naja ich weis nicht so recht ob sich das dann noch rechnet. Gruß Robert ------------------ "Da Probleme aufgetreten sind verkaufen wir diese jetzt nicht mehr als Fehler sondern als Features" http://www.brunner.de Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Lucian Vaida Moderator Dipl.-Ing. / Konstruktion
Beiträge: 3826 Registriert: 14.11.2002 Inventor 2024.2 Windows 11 Pro 23H2 DELL 7760
|
erstellt am: 30. Mrz. 2005 17:08 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für RobertB
Zitat: Original erstellt von RobertB: ...Aber das Preis-Leistungs Verhältniss stimmt aber nun auch nicht mehr direkt wie ich finde, man bekam eben zwei Version zum Preis von etwa einer. Und ob ich jetzt alle zwei Jahre eine Verison kaufe oder für das doppelte Geld zwei Versionen von der ich sowieso eine Überspringe, naja ich weis nicht so recht ob sich das dann noch rechnet....
Nächstes Jahr werden wir mehr wissen. Bis dahin würde jedes Urteil einer Spekulation nahe kommen. Lasst uns doch sehen wie eine Version aussieht, an der ein "ganzes" Jahr programmiert wurde. ------------------ Gruß, Lucian [Diese Nachricht wurde von Lucian Vaida am 30. Mrz. 2005 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
eberhard Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur
Beiträge: 2072 Registriert: 21.06.2002 MDT 5 bis MDT 2008 Inventor Pro 10 - 2012 SWX 2011 mit RWX 7 Proe WF2, WF4 DesignSpace 12 NoName I7-980 3,3GHz 24GB 300GB W7 64 Dell M6400 3GHz 8GB 2x250GB W7 64 Dell M70 2,13GHz 2GB XP 32 Dell 360 P4 2,8Ghz 2GB FX500 NoName P3 1GHz 512MB
|
erstellt am: 30. Mrz. 2005 17:45 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für RobertB
Hallo Kollegen, wenn die Versions-Inflation endlich mal aufhört bzw. reduziert wird, dann ist das nur zu begrüssen. Was Update bzw. Subscription dann kostet steht auf einem anderen Blatt. Länger mit der gleichen Version zu arbeiten und weniger Update-Installation ist IMHO jedenfalls schon mal eine Riesen-Erleichterung. ------------------ Freundliche Grüsse - Eberhard Willach [Diese Nachricht wurde von eberhard am 30. Mrz. 2005 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
invhp Ehrenmitglied V.I.P. h.c. MB Techniker, AE, WKZmacher
Beiträge: 5552 Registriert: 16.05.2002 (fast) alles, was Autodesk im Mechanikbereich anbietet ;)
|
erstellt am: 30. Mrz. 2005 18:04 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für RobertB
mein Vorschlag: - IV kommt jährlich - Subscriptionkunden bekommen Add-Ons (wie AIDA, Frame Generator wenn er soweit ist) und Auszüge der neuen Funktionen (wenn sie Datenkompatibel sind) - Alle Subscriptionkunden sind automatisch Betatester wenn Sie das wollen. Download über Subscription Center. - Wer Subscription hat, bekommt, wie die Händler jetzt schon, zu Weihnachten, Ostern und dem Geburtstag eine 4 wöchige Urlaubsreise, einen Weltraumausflug, Tankgutscheine für ein Jahr und einen Porsche ------------------ Grüsse Jürgen www.inventor-faq.de Autodesk Inventor Certified Expert Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Husky Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Beiträge: 5720 Registriert: 10.07.2002 No Sysinfo
|
erstellt am: 30. Mrz. 2005 18:15 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für RobertB
Zitat: Original erstellt von invhp: mein Vorschlag:.... - Wer Subscription hat, bekommt, wie die Händler jetzt schon, zu Weihnachten, Ostern und dem Geburtstag eine 4 wöchige Urlaubsreise, einen Weltraumausflug, Tankgutscheine für ein Jahr und einen Porsche
Das ist ok ... der Porsche läßt sich ja sicher tauschen Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
thomas109 Moderator Dompteur
Beiträge: 9357 Registriert: 19.03.2002
|
erstellt am: 30. Mrz. 2005 18:19 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für RobertB
|
Harry G. Ehrenmitglied V.I.P. h.c. one-man-show
Beiträge: 4585 Registriert: 24.01.2003 PDSP2014.1.3; W7.1-64 E3-1240, 16 GB Quadro K2000
|
erstellt am: 30. Mrz. 2005 19:22 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für RobertB
nur noch die Kunden... Jährliche Updates würden mir nicht gut gefallen. Bislang haben die meisten Versionen für mich bedeutende Verbesserungen enthalten und ich hätte ungerne länger darauf gewartet. Das bißchen Installiererei geht doch fix. Wenn nur die X.0-Versionen nicht immer so gammelig wären... ------------------ Grüße von Harry Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Andy-UP Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Projektingenieur
Beiträge: 2567 Registriert: 27.10.2003 Inventor Pro 2014 SP1 Win 7 Xeon 3.2GHz 12 GB RAM NVIDIA Quadro 4000
|
erstellt am: 30. Mrz. 2005 20:10 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für RobertB
Zitat: Original erstellt von invhp: - Wer Subscription hat, bekommt, ...eine 4 wöchige Urlaubsreise, einen Weltraumausflug, Tankgutscheine für ein Jahr und einen Porsche
OK, geritzt. Dannbleiben wir bei der Subskribtion (oder Subscription?) Aber im Ernst. Wir überlegen auch ob wir die Subskription weiter aufrecht erhalten wollen. Ehrlich gesagt fallen mir wenig Argumente für eine Beibehaltung ein. Die ganzen "Zusatzdienste" aus dem subscription-center haben sich als Windei erwiesen und als Betatester für irgendwelche Add-Ons möchte ich meine Zeit auch nicht verplempern. (AIDA mit IV9? nein Danke) Ich glaube, es ist wichtiger ein (gut) funktionierendes System solange wie möglich zu nutzen und dann upzugraden wenn Neuerungen für den jeweiligen Anwender wirklich interessant sind, als sich alle halbe Jahre mit neuen Versionen herumzuplagen, die anfänglich sogar hinter der Vorgängerversion zurückbleiben. Ich weiss, das das eine sehr subjektive Sichtweise ist. Es hängt immer davon ab was man mit dem Inventor macht, wie man ihn nutzt. Aber für uns stellt sich die Situation nun mal so dar. Andreas Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Charly Setter Moderator
Beiträge: 11980 Registriert: 28.05.2002 Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.<P>Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw)
|
erstellt am: 31. Mrz. 2005 00:14 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für RobertB
Und wenn ich bedenke, das man mir ein Upgrade von MDT6 auf AIS9 im Herbst für 1100€ + 1 Jahr Subscription (1400€) angeboten hat.... Andererseits: Wenn ich die ganze Zeit mit IV5.0 hätte arbeiten müssen, würde ich heute im anderen Forum posten lg Mathias ------------------ Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen. Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Moderator CAD-Dienstleister
Beiträge: 26122 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
|
erstellt am: 31. Mrz. 2005 07:47 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für RobertB
Hallo Freunde, Lasst uns doch zwei Dinge auseinanderhalten: 1.) Der Preis - ist ein Marktpreis, der sich an der Konkurrenz orientiert. Adesk schenkt nix her, sondern verlangt soviel wie halt drin ist. Woanders ist Alles eher teurer! 2.) Die "Technik" Die bisherigen IV-Releases waren wie eine "rasende Fahrt über ein Minenfeld - stets in der Hoffnung daß die Minen erst hinter einem hochgehen". Stets eine Flucht nach vorne in neue Releases, und auch eine atemraubende Aufholjagd gegenüber der Konkurrenz. Ich hoffe stark, daß diese hektische Upgraderei endlich aufhört, und vernünftig gepflegte Releases ruskommen, wo Alles Hand und Fuß hat. ------------------ mfg - Leo Ceterum censeo dynamic highlight obsoletus (est) (Autodesk hat ein offenes Ohr!) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
conness Mitglied Dipl.-Ing. (FH) Umformtechniker www.4ming.eu
Beiträge: 537 Registriert: 07.08.2004 InInventor 9 Inventor 10, Inventor 11 Buero-Rechner: Intel Pentium(R) 4CPU 3,2 GHz,2 GB RAM, Grafikkarte NVidia QUADRO FX1400, Treiber 8.1.6.7 Laptop: Dell, M60, NVIDIA Quadro FX Go 700, Treiber 6.7.22
|
erstellt am: 31. Mrz. 2005 17:13 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für RobertB
|
baloo2 Mitglied
Beiträge: 118 Registriert: 18.03.2004 INV 2010 SP3
|
erstellt am: 31. Mrz. 2005 17:17 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für RobertB
|
Lucian Vaida Moderator Dipl.-Ing. / Konstruktion
Beiträge: 3826 Registriert: 14.11.2002 Inventor 2024.2 Windows 11 Pro 23H2 DELL 7760
|
erstellt am: 31. Mrz. 2005 17:21 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für RobertB
Zitat: Original erstellt von conness: ...by the way - kann ich eigentlich die mit INV 10 erzeugten Dateien auch mit INV 9 verwenden ??...
Es ist wenig wahrscheinlich, dass du ein 3D-CAD-Programm findest, welches abwärtskompatibel ist. ------------------ Gruß, Lucian Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
thomas109 Moderator Dompteur
Beiträge: 9357 Registriert: 19.03.2002
|
erstellt am: 31. Mrz. 2005 19:00 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für RobertB
|
Dieter Scholz Mitglied Ambitionierter Konstrukteur
Beiträge: 823 Registriert: 15.01.2001 Föderationsakademie: kleines iPartinium Blech-bachelor, Skeletonium-Volontär, alles in Abendschule...
|
erstellt am: 01. Apr. 2005 16:34 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für RobertB
Zitat: Original erstellt von Lucian Vaida: .... Also ist es durchaus sinnvoll, die Subscription aufrecht zu erhalten.
Hat jemand Lust, hierzu ein betriebswirtschaftliches Szenarion a la Lucian oder Achim aufzustellen?
Zitat: Original erstellt von Lucian Vaida: Hallo @ alle!Also, ich hab mal bei uns recherchiert und erfahren, das die Subscriptionskosten im selben Jahr abgeschrieben werden können. Sonst ist die ganze Thematik sehr individuell zu betrachten. In meinem Fall (9 Lizenzen) sind das 10.350,- € pro Jaher, die ohne Investitionsantrag "laufen". Wenn ich nun 3 Jahre abwarte, muss ich u.U. einen Investitionsantrag für ca. 40.000,- € stellen, der abhängig von der momentanen finaziellen Situation des Unternehmens bewilligt oder abgelehnt wird. Wenn jetzt auch noch ein PDM-System und eventuell noch andere Aplikationen hinzukommen sollten, nimmt das Ganze ziemlich heftige Dimmensionen an. Wenn man's rein wirtschaftlich betrachtet, müsste man für jede neue Version eine cost/benefit-Rechnung ansetzen. Aber wenn's jemand schon gemacht haben sollte, dann würde ich gerne mal reinschauen, um zu sehen wie das Einsparungspotential konkret ermittelt wurde. Gruß, Lucian
Zitat: Original erstellt von mtl3d: Neue Programme werden in drei Jahren abgeschrieben.Die Abschreibung für jährlich wiederkehrende Gebühren erfolgt vollständig im Geschäftsjahr. Bei Updates braucht das nicht so zu sein. Von da her ist die Subscription steuerlich vorteilhaft. Aber Lizenzen tauchen nicht mal als "stille Reserven" in der Bilanz auf, weil die nicht sächlich sind. Entsprechend wirkt sich die Neuanschaffung von Software in einem reinen Engineering-Unternehmen generell als Verlust bzw. gewinnschädlich aus. so long ... Achim
Gibt es außer den Add-Ons (AIDA, Frame Generator) und dem "kleinen finanziellen Vorteil" etwa noch erweiterte Nutzungsvorteile ? Grüsse Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Lucian Vaida Moderator Dipl.-Ing. / Konstruktion
Beiträge: 3826 Registriert: 14.11.2002 Inventor 2024.2 Windows 11 Pro 23H2 DELL 7760
|
erstellt am: 01. Apr. 2005 17:21 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für RobertB
|
Dieter Scholz Mitglied Ambitionierter Konstrukteur
Beiträge: 823 Registriert: 15.01.2001 Föderationsakademie: kleines iPartinium Blech-bachelor, Skeletonium-Volontär, alles in Abendschule...
|
erstellt am: 01. Apr. 2005 18:07 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für RobertB
|
Husky Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Beiträge: 5720 Registriert: 10.07.2002 No Sysinfo
|
erstellt am: 01. Apr. 2005 18:21 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für RobertB
Hallo, ich bin kein Fan von der Subscriptions-Geschichte. Den einzigst echten Vorteil den ich geniese ( Autodesk hat mich mit IV9prof zur Subskription verdonnert ) ist die Bequemlichkeit : Irgendwann demnächst wird wohl das Päckchen mit der neuen Version bei mir aufschlagen ... ich brauch keine Angebote einholen und auswerten ... ob ich diese dann auch nutze steht auf einem anderen Blatt ... Aber zum Thema : UpDate heißt doch neue Version, oder ??? wenn damit die "Dienstpackete" (Zitat W.Holzwarth) gemeint sein sollten ... wäre das ja wohl ein Witz ... 2 Jahre für eine funktionsfähige Version ... hmmm Grüße Stefan Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
conness Mitglied Dipl.-Ing. (FH) Umformtechniker www.4ming.eu
Beiträge: 537 Registriert: 07.08.2004 InInventor 9 Inventor 10, Inventor 11 Buero-Rechner: Intel Pentium(R) 4CPU 3,2 GHz,2 GB RAM, Grafikkarte NVidia QUADRO FX1400, Treiber 8.1.6.7 Laptop: Dell, M60, NVIDIA Quadro FX Go 700, Treiber 6.7.22
|
erstellt am: 01. Apr. 2005 20:39 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für RobertB
Zitat: Original erstellt von baloo2: Hi connes,Nein. Auch von R9 auf R10 ist eine Migration erforderlich ==> nicht öffenbar in niederer Version.
...das ist schlecht. Was mach ich eigentlich, wenn mein Kunde Inventor 9 verwendet, und dies auch noch über die nächsten 2 Jahre so belassen wird? Ich kann die funktionalität der 10 er Version dann gar nicht nutzen. Gruss konrad Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
nightsta1k3r Ehrenmitglied V.I.P. h.c. plaudern
Beiträge: 11273 Registriert: 25.02.2004 Hier könnte ihre Werbung stehen!
|
erstellt am: 01. Apr. 2005 20:59 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für RobertB
Zitat: Original erstellt von conness: ...das ist schlecht. Was mach ich eigentlich, wenn mein Kunde Inventor 9 verwendet, und dies auch noch über die nächsten 2 Jahre so belassen wird? Ich kann die funktionalität der 10 er Version dann gar nicht nutzen.
Hi Konrad! Echt? Nich wahr, oder? Dann trifft Dich doch glatt das gleiche Schicksal wie 100% aller Nutzer von parametrischen 3D-CAD-Systemen! Nich mööööglich! Kann man da nichts dagegen tun? Gibts da nichts von Ratiopharm? Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |