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Autor
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Thema: Schraubenfestigkeit (6033 mal gelesen)
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Pascal
Mitglied
CAD-CAM
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erstellt am: 11. Aug. 2004 16:24  <-- editieren / zitieren -->   Unities abgeben:          
Grüss euch Heute mal eine etwas andere Frage.
Wenn ich eine 8.8 Schraube verwende, diese durch ein genügend langes Stück St lege und mit eine Mutter verschraube, wieviel Zugfestigkeit darf ich dann rechnen? Entspricht dies der Fläche der Schraube As x 8x8x10 =N/mm2 ? Oder ist die Mutter, respektive das Gewinde weniger stabil? Danke euch Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
eberhard
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erstellt am: 11. Aug. 2004 16:49 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Pascal 
Hallo Pascal, was du da ausrechnest, ist die sigma 0,2 Dehngrenze der 8.8 Schraube. Ob man eine Schraubverbindung schon in der Auslegung bis an den Anschlag belasten sollte, ist IMHO nicht zu empfehlen. Da sollte man schon genügend Sicherheit einbauen. Die Mutter mit der gleichen Festigkeitsklasse - in diesem Falle 8 - hält das gleiche wie die Schraube. ------------------
Freundliche Grüsse - Eberhard Willach Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer
Moderator
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erstellt am: 12. Aug. 2004 07:33 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Pascal
Hallo Eberhard, Das ist jetzt die Gelegenheit mein etwas angestaubtes Wissen diesbezüglich zu aktualisieren: Ich war der Meinung, daß zu einer 8.8er Schraube eine Mutter Qualität 6 passt (dann versagen Bolzen- und Mutterngewinde gleichzeitig)? Kannst Du mich da "updaten"? Der kärgliche Rest meines Wissens:
- stets lange schlanke Schrauben vorsehen
- so wenig Beilagscheiben, Sicherungsscheiben, usw. wie möglich
- die beste Sicherung für schlanke Schrauben mit 8.8 oder besser ist das richtige Anzugsmoment ------------------
mfg - Leo Ceterum censeo dynamic highlight obsoletus (est) (Autodesk hat ein offenes Ohr!) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Andy-UP
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erstellt am: 12. Aug. 2004 07:43 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Pascal
Zitat:
Original erstellt von Leo Laimer:
Der kärgliche Rest meines Wissens:
- stets lange schlanke Schrauben vorsehen
- so wenig Beilagscheiben, Sicherungsscheiben, usw. wie möglich
- die beste Sicherung für schlanke Schrauben mit 8.8 oder besser ist das richtige Anzugsmoment
Perfekt!
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Doc Snyder
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erstellt am: 12. Aug. 2004 09:59 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Pascal
Hallo Konstrukteure, ja, Leos Regeln sind gut. Meine Ergänzung:
- Immer darauf achten, dass die Zwischenlage, also die Gesamtheit der Elemente, die durch die Schraube zusammengepresst werden, möglichst steif ist bzw. möglichst wenig nachgibt, sonst lockert sich erstens die Verbindung infolge des Verlustes an Vorspannung und zweitens würde die Schraube bei dynamischer Belastung bald ermüden und reißen. Bei dynamischer Last ist im Allgemeinen eine dezidierte Berechnung notwendig! ------------------
Roland Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer
Moderator
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erstellt am: 12. Aug. 2004 10:09 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Pascal
Hallo Freunde, Aber jetzt ist meine Rückfrage noch nicht beantwortet: Passt zu einer 8.8-Schraube eine Qual.8-Mutter, oder eine Qual.6-Mutter? (Beim Eisenhändler bekommt man, ohne besondere Angaben, nämlich die Kombination 8.8 + Qual.6) ------------------
mfg - Leo Ceterum censeo dynamic highlight obsoletus (est) (Autodesk hat ein offenes Ohr!) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Andy-UP
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erstellt am: 12. Aug. 2004 10:12 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Pascal
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Kappi
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erstellt am: 12. Aug. 2004 12:24 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Pascal
Hallo Leo, handelt es sich hier um die Qualität des Gewindes oder meinst du die Festigkeitsklasse der Mutter, zur Festigkeitsklasse der Mutter habe ich folgendes gefunden: Zitat Hoischen 23. Auflage Seite 282:
"Um die Mindestabstreiffestigkeit einer Mutter auf einer Schraube zu gewährleisten, sind die nachstehenden Festigkeitsklassen für Muttern und die zugehörigen Festigkeitsklassen der Schrauben festgelegt."
Kurzbeschreibung der Tabelle:
Kennzahl der Festigkeitsklasse der Mutter 4 => Festigkeitsklasse der zugehörigen Schraube bis 4.8
Kennzahl der Festigkeitsklasse der Mutter 5 => Festigkeitsklasse der zugehörigen Schraube bis 5.8
Kennzahl der Festigkeitsklasse der Mutter 6 => Festigkeitsklasse der zugehörigen Schraube bis 6.8
Kennzahl der Festigkeitsklasse der Mutter 8 => Festigkeitsklasse der zugehörigen Schraube bis 8.8
Kennzahl der Festigkeitsklasse der Mutter 10 => Festigkeitsklasse der zugehörigen Schraube bis 10.9
Kennzahl der Festigkeitsklasse der Mutter 12 => Festigkeitsklasse der zugehörigen Schraube bis 12.9 Danoch folgt noch ein Normenhinweis DIN ISO 898 T1, 2 u. 6 ------------------
Gruß Kappi Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Pascal
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CAD-CAM
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erstellt am: 12. Aug. 2004 13:27 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Top Antwort Ist ja genial was ihr alles wisst. Natürlich wollte ich die Schrauben nicht bis zum maximum rechnen. Dennoch brauchte ich gewisse werte um die festigkeit festzulegen. Ich habe mit etwa 5-Facher Sicherheit gerechnet. Die Schrauben sollten also entsprechend unter spannung stehen und sich nicht lösen. Wobei dies auch nur eine Rechnung mit vielen annahmen war... Danke euch allen Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer
Moderator
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erstellt am: 12. Aug. 2004 13:49 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Pascal
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Charly Setter
Moderator
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Registriert: 28.05.2002 Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an;
der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.<P>Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab.
(George Bernard Shaw)
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erstellt am: 12. Aug. 2004 14:07 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Pascal
Moin Pascal Als Auslegungswert für die Schraubenabmessungen kannst Du die zul. Belastungen n. DIN 18800 nehmen. Wenn das nicht langt, kannst Du noch nach VDI rechen. Das Verfahren findest Du dann im Roloff Mattek. Vorausetzung ist allerdings immer das "planmäßige Anziehen" der Schrauben. Wenn nicht anders festgelegt ziehe ich immer auf 90% Sreckgrenze an. Da findest Du auch die Tabellen im Roloff Mattek oder diversen Schraubenkatalogen (z.B.: Reyher) HTH Mathias Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
eberhard
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erstellt am: 12. Aug. 2004 15:25 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Pascal
Zitat:
Original erstellt von Leo Laimer:
Hallo Eberhard,Das ist jetzt die Gelegenheit mein etwas angestaubtes Wissen diesbezüglich zu aktualisieren: Ich war der Meinung, daß zu einer 8.8er Schraube eine Mutter Qualität 6 passt (dann versagen Bolzen- und Mutterngewinde gleichzeitig)? Kannst Du mich da "updaten"? Der kärgliche Rest meines Wissens:
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Hallo Leo, meine Antwort auf deine Frage kommt ein bisschen spät..... Ich hab´s mal so gelernt, das man Schrauben und Muttern der gleichen Festigkeitsklasse verwenden sollte. Ansonsten sind deine Regeln goldrichtig  ------------------
Freundliche Grüsse - Eberhard Willach Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer
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erstellt am: 12. Aug. 2004 16:09 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Pascal
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Koto
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erstellt am: 13. Aug. 2004 08:23 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Pascal
Hallo Pascal, eine in der praktisch ausgelegte Schraubenverbindung sollte (wird) immer am Schraubenbolzen versagen.
Das wird bei entsprechender Verwendung von passenden genormten Muttern
auch passieren. Bei Einschraublöchern in z.Bsp. Aluminium sollte
man schon genauer hinsehen (rechnen) - übrigens macht unser guter alter MDT das sehr ausführlich. Gruß
Koto Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer
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erstellt am: 13. Aug. 2004 08:42 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Pascal
Hallo Koto, Genau, bei Schraubenverbindungen ist so ziemlich Alles genormt und in Regeln festgehalten.
MDT kann ca. 80% davon, IV kann (derzeit) nur ca.20% davon, der jeweilige Rest bleibt offen für User-Blödheiten. Hat doch tatsächlich der Praktikant in der gesamten Konstruktion die Schraubenenden schön bündig mit den Muttern gemacht (=kein Überstand)
"Früher, unter MDT, hätt's das nicht gegeben". <G> Bin schon gespannt was Mechsoft alles einbringen wird! ------------------
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Koto
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erstellt am: 13. Aug. 2004 08:56 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Pascal
Hi Leo, das ist ein Punkt, den ich von Mechsoft nicht
übernehmen würde.
Bei MDT gibt eigentlich gar nichts Notwendiges mehr
zu erweitern oder zu verbessern.
Außer das z.Bsp. bei der VDI noch Temperatureinflüße
mit einbezogen werden. Aber wer es so genau haben möchte, holt
sich das Programm von MDESIGN (VDI2230). Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer
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erstellt am: 13. Aug. 2004 09:03 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Pascal
Hallo Koto, Bitte frustrier' mich nicht!
Ich hoffe sehr, daß Mechsoft die Normteile des IV auf ein deutlich höheres Niveau hebt, und halte mich deswegen auch derzeit mit allzu heftiger Kritik zurück.
Gerade die Normteile sind für mich der deutlichste Beweis für die Pilgerschritt-Entwicklung beim IV (Ein Schritt vor, zwei zurück,.. oops, andersrum...) ------------------
mfg - Leo Ceterum censeo dynamic highlight obsoletus (est) (Autodesk hat ein offenes Ohr!) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Koto
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erstellt am: 13. Aug. 2004 09:13 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Pascal
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