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Autor
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Thema: Kegelzahnrad (6729 mal gelesen)
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Manfred1 Mitglied
Beiträge: 186 Registriert: 23.11.2000 Win 7 Inventor 2011
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erstellt am: 16. Jun. 2004 22:12 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Experten! Benötige Hilfe bei der Erstellung eines Kegelrades mit Geradverzahnung! Vielleicht gibt es einen Lösungsvorschlag oder eine Konstruktionsmethode! Besten Dank für die Hilfe! mfg manfred Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
wolkan Mitglied Entwicklung und Konstruktion
Beiträge: 632 Registriert: 23.01.2003
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erstellt am: 17. Jun. 2004 07:26 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Manfred1
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W. Holzwarth Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. Maschinenbau
Beiträge: 9326 Registriert: 13.10.2000 Inventor bis 2024, Rhino 7, Mainboard ASUS ROG STRIX X570F-Gaming, CPU Ryzen 9 5900X, 64 GB RAM, 4 TB SSD, Radeon RX 6900 XT, Dual Monitor 24", Spacemouse Enterprise, Win 10 22H2
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erstellt am: 17. Jun. 2004 08:18 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Manfred1
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invhp Ehrenmitglied V.I.P. h.c. MB Techniker, AE, WKZmacher
Beiträge: 5552 Registriert: 16.05.2002 (fast) alles, was Autodesk im Mechanikbereich anbietet ;)
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erstellt am: 17. Jun. 2004 10:35 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Manfred1
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Doc Snyder Moderator Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
Beiträge: 13310 Registriert: 02.04.2004 IV 2019 + 2020 + 2021 W7pro64 F-Secure-Safe Dell-M4600 2,13GHz 12GB Quadro2000M 15,4"1920x1080 MS-IntelliMouse-Optical SpacePilotClassic
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erstellt am: 17. Jun. 2004 11:49 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Manfred1
Zitat: Original erstellt von W. Holzwarth: Skizze für Zahnprofil erstellen und verjüngt extrudieren ...
Hallo Walter, das stimmt IMHO nicht! Bei geradeverzahnten Kegelzahnrädern schneiden sich alle Mantellinien in einem Punkt. Verjüngte Extrusion in Inventor ist (LEIDER!) ganz was anderes. Oder? Gruß Roland [Diese Nachricht wurde von Doc Snyder am 17. Jun. 2004 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
W. Holzwarth Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. Maschinenbau
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erstellt am: 17. Jun. 2004 12:21 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Manfred1
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W. Holzwarth Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. Maschinenbau
Beiträge: 9326 Registriert: 13.10.2000 Inventor bis 2024, Rhino 7, Mainboard ASUS ROG STRIX X570F-Gaming, CPU Ryzen 9 5900X, 64 GB RAM, 4 TB SSD, Radeon RX 6900 XT, Dual Monitor 24", Spacemouse Enterprise, Win 10 22H2
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erstellt am: 17. Jun. 2004 20:41 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Manfred1
So, da bin ich nochmal. Da gibt's im IV-Installationsverzeichnis den Pfad /Samples/Models/iParts/Gears. Da findet man das Teil Bevel Gear Factory. Na gut, es zeigt wohl das prinzipielle Vorgehen. Aber der Zahnform würd' ich lieber nicht über den Weg trauen .. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Manfred1 Mitglied
Beiträge: 186 Registriert: 23.11.2000 Win 7 Inventor 2011
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erstellt am: 17. Jun. 2004 21:35 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Danke für eure Antworten! Grundsätzlich möchte ich gerne selber eines zeichnen. Die Verzahnung sollte so einfach wie möglich sein, es geht mir prinzipiell nur um den Konstruktionsweg. Möchte nur wissen wie ich so etwas konstruiere. mfg Manfred Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
SHP Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 1331 Registriert: 17.07.2003 P4/3,2 GHz 2GB Ram GeForce FX5700LE (81.95) XP-Sp2 AIS9-Sp4 AIS10-Sp3a AIS11-Sp2 AIS 2008-Sp1 ................... Dell M70 / 2.13 GHz 2GB Ram Quadro FX1400 Go XP-SP2 AIP9-SP4 AIP10-SP3a
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erstellt am: 17. Jun. 2004 21:39 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Manfred1
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Doc Snyder Moderator Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
Beiträge: 13310 Registriert: 02.04.2004 IV 2019 + 2020 + 2021 W7pro64 F-Secure-Safe Dell-M4600 2,13GHz 12GB Quadro2000M 15,4"1920x1080 MS-IntelliMouse-Optical SpacePilotClassic
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erstellt am: 18. Jun. 2004 10:14 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Manfred1
"Möchte nur wissen wie ich so etwas konstruiere." Ja, ich auch! Die Zähne und Zahnlücken sind bei einem solchen Rad konisch [und garantiert nicht so wie in dem erwähnten Beispiel!!!], deshalb erscheinen mir alle bisherigen Vorschläge falsch. Ban sehr gespannt Roland [Diese Nachricht wurde von Doc Snyder am 18. Jun. 2004 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
W. Holzwarth Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. Maschinenbau
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erstellt am: 18. Jun. 2004 11:08 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Manfred1
Hier hab' ich noch ein importiertes Basisteil, das technisch besser ist. Alle verlängerten Kanten schneiden sich in einem Punkt, so wie es sein soll. Und Roland hat Recht, bei dem Factory-Teil stimmt das nicht, sah irgendwie komisch aus. Und die äußere Zahnform ist auch nur angenähert. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
LK36 Ehrenmitglied MB-Techniker / Konstruktion
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erstellt am: 18. Jun. 2004 11:12 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Manfred1
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W. Holzwarth Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. Maschinenbau
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erstellt am: 18. Jun. 2004 11:19 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Manfred1
Nee, das ist Erfinder 8, ich hab' mein Profil zwar bereits geändert, aber es kommt immer noch der alte Eintrag rüber. Jetzt hab' ich mal im Beitrag upgedatet. Mal sehn' ... (Kurz danach: ) Mein Gott, jetz' hamses ..
[Diese Nachricht wurde von W. Holzwarth am 18. Jun. 2004 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Doc Snyder Moderator Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
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erstellt am: 18. Jun. 2004 11:33 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Manfred1
Wenn ich mir das Alles noch mal so besehe, würde ich sage: Lasst uns umkehren, dies ist eine Sackgasse! Wenn ich kein CAD hätte, würde ich den Teufel tun, auf dem Brett die Zahnform korrekt zu verlangen! Um so ein Zahnrad herzustellen, braucht man eine ganz spezielle Maschine, und die kann das so, ohne Zeichnung und ohne Modell. Es exakt zu modellieren wäre zwar interessant, aber wenig nützlich. (Gegenbeispiele sind willkomen!) In Sinne einer friedlichen Nutzung der dIVa komme ich allmählich zu der Einsicht, dass wir von ihr keine Simulation verlangen können und sollten, sondern nur abstrakte Modelle, um den Platz in Raum und Zeit zu organisieren. Was sonst ist Konstruieren? Grüße Roland Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
W. Holzwarth Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. Maschinenbau
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erstellt am: 18. Jun. 2004 11:51 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Manfred1
Im Normalfall ist das Ausmodellieren von Zahnrädern hirnrissig, keine Frage. Lochbleche modellieren kann man sich in den meisten Fällen auch sparen. Aber es gibt auch Sonderfälle, siehe Bild. Da sieht man einen Kupplungskörper aus einem Pkw-Schaltgetriebe. Diese Dinger, sowie die Gangräder und Schiebemuffen werden mit seitlichen Abdachungen versehen. Auch der First dieses Daches liegt sehr oft nicht im rechten Winkel zur Radachse. Und da ist es dann schon mal wichtig, die exakte Zahnkontur auszumodellieren .. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
LK36 Ehrenmitglied MB-Techniker / Konstruktion
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erstellt am: 18. Jun. 2004 14:01 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Manfred1
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Doc Snyder Moderator Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
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erstellt am: 18. Jun. 2004 14:35 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Manfred1
Wir sollten mal auf Manfreds berechtigte Frage zurückzukommen, "wie man so was macht". Es ist ja gar nicht so unwichtig, zu wissen, was geht und was nicht. Ich habe eben mal folgendermaßen angefangen: - Äußeres Profil konstruieren (Ersatzkreise auf Normalebene anlegen) - Mehrere Projektionsachsen von dort zum Mittelpunkt des Wälz-Kegels - Innere Normaleben anlegen - Mit den P.-Achsen dort Durchstoßpunkte für das innere Profil machen - Darauf das innere Profil konstruieren ... Und dann ist sie mir abgeschmiert, rabäh! Und jetz hab ich keine Lust mehr, jedenfalls für heute. Mein Plan ist, diese beiden Profile mit "Erhebung" zu verbinden. Kann mir vielleicht schon jemand sagen, ob das überhaupt Aussicht auf Erfolg hat? Mit Erhebung kenne ich mich nur schlecht aus, nach welchen Regeln wird da gerechnet? Gruß Roland Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Doc Snyder Moderator Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
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erstellt am: 18. Jun. 2004 14:42 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Manfred1
Zitat: Original erstellt von LK36: Kann mir mal jemand bitte das Rad von Werner in sat oder step konvertieren, damit ich es einlesen kann !? Danke vorab !
Hallo Lutz, meinst Du diese (aus den IV-Samples) oder meinst Du Walters Logo? Gruß Roland Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
LK36 Ehrenmitglied MB-Techniker / Konstruktion
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erstellt am: 18. Jun. 2004 15:29 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Manfred1
@Roland : Ich meine natürlich das "20Bevel2", was Werner oben in IV8-Version eingestellt hat. €Werner : Übrigens, ich habe auch solche merkwürdigen Erscheinungen mit meinem Profilangaben (System-Info). Irgendwie kommen immer wieder die alten Sachen durch ?!!! Ich weis nicht, immer diese Frage "Warum willst Du das haben" und "macht doch keinen Sinn". Ist doch egal, er brauchs, er wills, also sollten wir nach einer Lösung suchen, deshalb : 1.) Es gibt dafür eine genormte math. (DIN) Berechnung, die man erstmal ansehen muss. 2.) Werden die Räder ja seit "Generationen" auch so gefertigt, also sind sie reell. 3.) Der IV baut ja letzendlich auf Mathematik auf, also wird sich das Problem auch mit Hilfe der Mathematik lösen lassen. @Manfred : kannst Du mal ein paar Eckdaten (Modul, Zähnezahl, usw.) des kegelrades reinstellen, damit wir das Rad auch gleich an einem praktischen Beispiel behandeln können ? @Roland : ich denke auch, der Weg über die Erhebung bringt das Ergebniss. ich habe etwas ähnliches schon mal realisiert - muss aber wühlen, um es zu finden ! ------------------ Lutz [Diese Nachricht wurde von LK36 am 18. Jun. 2004 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Doc Snyder Moderator Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
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erstellt am: 18. Jun. 2004 15:53 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Manfred1
Was die Profilangaben angeht: Die Voransicht löscht die Änderung. Grotesk, was? Wann benutzt man schon die Voransicht? Genau dann! Und das Rad "20..", oh sorry, diese Datei hatte ich übersehen und kann ich leider auch nicht anfassen. Habe nur IV7. (Was der Bauer nicht fressen kann, das kennt er nicht, oder wie war das?) MfG RS Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
W. Holzwarth Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. Maschinenbau
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erstellt am: 18. Jun. 2004 16:01 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Manfred1
Hier ist das Ding nochmal als SAT. Strahlenförmige Erhebung der Skizze von einer Tangentialebene an den äußeren Kegelmantel, hin auf einen zentralen Punkt, wird z.B. von den Solidwörkern praktiziert, und wäre auch ein ganz guter Weg. Diskutieren könnte man noch, ob man diese Skizze auf den Kegelmantel abwickeln müßte. Aber bereits ein einfacher Test mit einem Rechteck zeigt, daß das Erfinderlein immer noch Skizzen mit Ausdehnung braucht. Zentraler Punkt geht nicht .. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
LK36 Ehrenmitglied MB-Techniker / Konstruktion
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erstellt am: 18. Jun. 2004 16:32 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Manfred1
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