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Autor
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Thema: Arbeit für die Profis: Erstellung einer Schaufelgeometrie (8648 mal gelesen)
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einstein_mc2 Mitglied F&E
Beiträge: 361 Registriert: 22.04.2002 IV2016, z820 mit Quadro4000,
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erstellt am: 28. Aug. 2003 17:51 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Inventor Bezwinger und Profis! Ich will aus 2D Profilen einen Flügeln für einen Axialläufer erstellen; Hierzu sollten die Profile (im besten Fall Splines) um Zylinder mit verschiedenen Radien abgewickelt werden und dann zu einem Solid verbunden werden. Anbei habe ich eine WIHASKI (^= wilde Handskizze) wie das funktionieren soll; In der ACAD Datei sind 3 Profile zum testen, wobei des erste (und kleinere) auf einem Radius von 180mm, das zweite auf 300mm und dritte auf 500mm zu liegen kommen sollte. Hoffe, dass es eindeutig ist, was ich will; Die 2D Geometrien sind natürlich jetzt nur mit der Hand hingeschätzt; Aber es geht ja ums Prinzip! Also, ich habs nicht zusammengebracht; Aber es gibt ja Spezielisten, wie den Tom, Martin, Uwe,....:-))) Frohes tüfteln, Siegi
------------------ S.+ M. JANK hydro power engineering Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
invhp Ehrenmitglied V.I.P. h.c. MB Techniker, AE, WKZmacher
Beiträge: 5552 Registriert: 16.05.2002 (fast) alles, was Autodesk im Mechanikbereich anbietet ;)
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erstellt am: 28. Aug. 2003 18:12 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für einstein_mc2
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thomas109 Moderator Dompteur
Beiträge: 9355 Registriert: 19.03.2002 Dell620s i5 Geforce GT 620 6GB;Lenovo X240; Citrix Desktop; Lenovo S30; IV 4 - 2019 RIP, aktiv 2020 und 2023 produktiv AIS2023.3 +PartSolutions / ECTR AICE .
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erstellt am: 28. Aug. 2003 18:37 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für einstein_mc2
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einstein_mc2 Mitglied F&E
Beiträge: 361 Registriert: 22.04.2002 IV2016, z820 mit Quadro4000,
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erstellt am: 28. Aug. 2003 18:38 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
@ Jürgen Der Schnitt mit den Flächen gilt nicht:-) Die Profile MÜSSEN um einen Zylinder abgewickelt werden (sonst ist das ganze Design sinnlos). Siegi ------------------ S.+ M. JANK hydro power engineering Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Charly Setter Moderator
Beiträge: 11978 Registriert: 28.05.2002 Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.<P>Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw)
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erstellt am: 28. Aug. 2003 18:43 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für einstein_mc2
Hi Siegi. Ich fasse mal zusammen, was hier in der letzten Zeit rübergekommen ist: 1. Sweepings über Splines: Die Splines sollten möglichst alle die gleich Anzahl an Stützpunkten haben. 2. Die Profilskizzen könnte man als Schnittlinie zwischen einer Zylinderfläche und einem ebenen Profil (Fläche) erzeugen, dazu müßte man aber erst die Projektion Deines gewundenen Profils auf eine Ebene kennen, da wir das Profil ja nur auf einer Ebene skizzieren können, aber nicht als Skizze auf einer Zylinderfläche. Dann sollte das Weitere eigentlich kein Problem mehr sein, angenommen die Diva steigt nicht wieder aus . lg Mathias @Tom: So ähnlich soll´s wohl aussehen, aber die Würze liegt im Detail [Diese Nachricht wurde von Charly Setter am 28. August 2003 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
einstein_mc2 Mitglied F&E
Beiträge: 361 Registriert: 22.04.2002 IV2016, z820 mit Quadro4000,
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erstellt am: 28. Aug. 2003 18:52 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Also die mitgeschickte ACAD Skizze mit den Splines hat leider keine gleiche Anzahl an Stützpunkten, da ich sie händisch skizziert habe; In der Realität haben sie es aber wohl, da sie aus einer Berechnung kommen; Schnitt mit den Zylinder ist von der Schaufelgeometrie nicht richtig; Das Profil muss auf eine zylindrische Fläche abgewickelt oder geprägt oder "gebogen" werden. Siegi ------------------ S.+ M. JANK hydro power engineering Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
thomas109 Moderator Dompteur
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erstellt am: 28. Aug. 2003 19:01 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für einstein_mc2
Zitat: Original erstellt von einstein_mc2:
Schnitt mit den Zylinder ist von der Schaufelgeometrie nicht richtig; Das Profil muss auf eine zylindrische Fläche abgewickelt oder geprägt oder "gebogen" werden.
Du sagst es . ------------------ lg Tom
[Diese Nachricht wurde von thomas109 am 11. Sep. 2004 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Josef Hochreiter Mitglied CAD Administrator
Beiträge: 322 Registriert: 12.02.2003 from Elysium: CADDoctor CADPorter CADFeature ------ und ne Kiste auf der das alles läuft
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erstellt am: 28. Aug. 2003 19:25 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für einstein_mc2
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einstein_mc2 Mitglied F&E
Beiträge: 361 Registriert: 22.04.2002 IV2016, z820 mit Quadro4000,
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erstellt am: 28. Aug. 2003 19:39 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
N'abend! @Josef Also das Ding sieht verdammt dem ähnlich, was es sein soll:-) Ich bin gerade dabei, zu entziffern, wie du das in MDT gemacht hast; Grundsätzlich ist auch der Weg über MDT gangbar; Im MDT bin ich halt gar nicht gut drauf:-( Siegi ------------------ S.+ M. JANK hydro power engineering Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Charly Setter Moderator
Beiträge: 11978 Registriert: 28.05.2002 Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.<P>Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw)
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erstellt am: 28. Aug. 2003 19:44 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für einstein_mc2
Deshalb sagte ich ja: Du mußt erst die Projektion des gebogenen Profils auf eine Ebene berechnen und dann kannst Du aus der verschneidung der Zylinderfläche und der aus dem "geradegebogenen" Profil erzeugten Fläche Deine im Raum gebogene Profilskizze erzeugen. Beim geradebiegen handelt es sich um eine Transformation der Profillängsachse. 1. Abrollen der Längsachse des Profils (X) auf dem Zylinder ergibt einen Winkel a mit a = X/(pi * D) *360. 2. Die proj. X-Koordinate X' ergibt sich aus X' = D * sin(a). Da die Stützpunkre aus einer Berechnung stammen, sollte die Transformation eigentlich kein Problem sein. Zum Einlesen der Daten gibt´s ja diverse Tools. Ach so: Vor dem "Geradebiegen" nicht vergessen das Profil anzustellen. Ist auch eine Koordinatentransformation (Drehung um Z-Achse). Da kann ich mich noch an eine bestimmte Matrix erinnern . lg Mathias Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Josef Hochreiter Mitglied CAD Administrator
Beiträge: 322 Registriert: 12.02.2003 from Elysium: CADDoctor CADPorter CADFeature ------ und ne Kiste auf der das alles läuft
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erstellt am: 28. Aug. 2003 20:20 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für einstein_mc2
servus, das geht in inventor auch gar nicht, weil wie willst du im inventor eine fläche spannen mit gebogenen profilen ? das ist zukunftsmusik seitens autodesk zur hilfe wie ichs gemacht habe: -dein file eingelesen - das bks um die x-achse um -90 grad drehen - 3 kreise zeichnen mit r 180, 300, 500 - jeden kreis mit 500 in der z-achse mit flächenmodellierung befehl extrusion in die höhe geschraubt. - die kreise dann um 250 in -z achse geschoben - dann wieder das bks zurückschrauben - dann in die draufsicht gewechselt - mit dem flächenbefehl projektion die konturen auf die jeweiligen zylinder projeziert, danach hast du die gebogenen profile - und dann mit irgend einem flächenbefehl (ich habs nicht mehr im schädl) eine fläche gespannt - vorn und hinten zugemacht - und einen solid geheilt ------------------ Josef Artaker Büroautomation http://www.artaker.com\acc Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
thomas109 Moderator Dompteur
Beiträge: 9355 Registriert: 19.03.2002 Dell620s i5 Geforce GT 620 6GB;Lenovo X240; Citrix Desktop; Lenovo S30; IV 4 - 2019 RIP, aktiv 2020 und 2023 produktiv AIS2023.3 +PartSolutions / ECTR AICE .
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erstellt am: 28. Aug. 2003 20:25 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für einstein_mc2
Hi Siegi! Mir war fad , drum habe ich es mit der Diva zuhause schnell nachgestrickt. Bauteileende Stück für Stück nach unten ziehen. Mit Deinem MOPAR ( Begriff aus der Bigblock-Tuning-Ecke, = Massively OverPowered And Respected ) sollte dann der Aufbau etwas flüssiger gehen als bei mir . ------------------ lg Tom
@Josef: Ich habe nicht Siegis Original-Daten genommen, aber die Diva bringt man schon so weit .
[Diese Nachricht wurde von thomas109 am 28. August 2003 editiert.] [Diese Nachricht wurde von thomas109 am 11. Sep. 2004 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Charly Setter Moderator
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erstellt am: 28. Aug. 2003 20:53 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für einstein_mc2
Hi Josef Warum sollte die Diva das nicht können ? Beide basieren auf ACIS und der Shapemanager ist sicher was Flächen anbetrifft weiter entwickelt. Fehlt doch eigentlich nur der Befehl zum Projizieren, aber wie man das machen kann hab ich ja beschrieben. lg Mathias Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Charly Setter Moderator
Beiträge: 11978 Registriert: 28.05.2002 Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.<P>Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw)
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erstellt am: 28. Aug. 2003 21:03 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für einstein_mc2
Hallo Tom. Das mit der Prägung ist auch keine schlechte Idee. Aber auch dazu müssen Siegies Profile erstmal geradegebogen werden, da ja das Profil von der AE wieder auf den Zylinder zuurückprojiziert wird. Oder siehst Du einen Weg, das Profil direkt als 3D-Skizze auf den Zylindermantel zu zaubern ? lg Mathias Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
einstein_mc2 Mitglied F&E
Beiträge: 361 Registriert: 22.04.2002 IV2016, z820 mit Quadro4000,
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erstellt am: 28. Aug. 2003 21:04 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Ist noch eine Menge los hier!!! Tja, also, das mit dem MDT werde ich probieren; Die Vorgehensweise von Tom hatte ich auch versucht; Habs mit Splines und mit richtigen geraden Linien versucht; War ihm anscheinend dann zu komplex zum Loften; Prinzipiell wurde es vielleicht auch so funktionieren, aber es kam halt immer eine Fehlermeldung. Außerdem geht es verdammt zäh, - selbst mit MOPAR:-)) Siegi PS.: BTW, ich spekuliere auf SCSI RAID? Kann das viel mehr als Standard SCSI? ------------------ S.+ M. JANK hydro power engineering Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Charly Setter Moderator
Beiträge: 11978 Registriert: 28.05.2002 Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.<P>Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw)
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erstellt am: 28. Aug. 2003 21:14 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für einstein_mc2
Hi Siegi SCSI-Raid: Kommt drauf an, wie Du´s konfigurierst. Sicherheit, Geschwindigkeit oder beides (ist nur eine Kosten- und Netzteilfrage ). Auf jeden Fall kannst Du mehr aus den Platten saugen, wenn von 2en gleichzeitig gelesen wird. Die Platten sind immernoch langsamer als der Bus. Nächste Frage: Wann ist das Mainboard bandbreitenmäßig am Ende (PCI ?) Beim IDE-Raid 0 war ein spürbarer Unterschied, nur waren leider auch manchmal die Daten futsch . Beim SCSI-Raid kann ich Dir keine Erfahrungswerte nennen. lg Mathias Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Uwe.Seiler Mitglied Dipl.-Ing.(FH)
Beiträge: 1183 Registriert: 18.04.2002 HP xw6000 - Dual XEON 2,4GHz - 2GB DDRAM - 980 XGL (Treiber 84.26) - XP SP1 - IV11 SP3
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erstellt am: 28. Aug. 2003 23:15 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für einstein_mc2
Hallo zusammen, die Vorgehensweise von Charly trifft genau in's Schwarze, nur kann dies direkt im Inventor über Projektionen und 3D-Schnittkurven erzeugt werden. Ich habe leider kein Beispiel hier zu Hause, daher versuche ich es zu beschreiben. Das Problem ist die auf einem Kreiszylinder liegende Punktewolke. Als erstes wird über die Projektion von 3 Punkten (die beiden äusseren und einer in der Mitte) auf eine unter dem Profil liegende Arbeitsebene (2D-Skizze) der Radius des Kreiszylinders generiert und als Fläche hochgezogen. An die beiden Endkanten der so erzeugten Fläche wird eine Arbeitsebene angebracht. Auf diese Arbeitsebene wird eine 2D-Skizze erstellt und die Punkte der Punktewolke hineinprojeziert. Diese Punkte werden mit einem 2D-Spline verbunden und diese Kontur wird wieder als Fläche soweit extrudiert bis die Zylinderfläche komplett durchdrungen wird. Dann wird eine 3D-Skizze erzeugt und in dieser über den Schnittbefehl der eigentliche 3D-Spline für die spätere Flächenerhebung erzeugt. Dieser 3D-Spline liegt dann exakt auf den eingelesenen Arbeitspunkten. Ich hoffe dies war einigermassen verständlich und ihr könnt das nachvollziehen. Viele Grüße aus dem Schwarzwald Uwe S. P.S.: Gerne würde ich mich als der zukünftig 2. Inventorguru nach Tom feiern lassen, aber dieser Ansatz ist nicht auf meinem "Mist" gewachsen. Deshalb Ehre wem Ehre gebührt und die gebührt Herrn Reicheneder, der nach meinem Kenntnisstand mittlerweile bei adesk Deutschland tätig ist. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Charly Setter Moderator
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erstellt am: 29. Aug. 2003 00:26 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für einstein_mc2
Hi Uwe. Genau so.... Nur: Wenn ich die Daten schon als berechnete Werte vorliegen habe, dann führe ich die Projektion extern durch und nehme mir dann einen VBA-Dengler, der mir diese Punkte dann gleich in einen Spline in einer 2D-Skizze umwandelt . Hallo Daywalker, noch wach . lg Mathias Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
einstein_mc2 Mitglied F&E
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erstellt am: 29. Aug. 2003 00:34 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Habe gerade die Version von Josef mit MDT probiert; Das Problem ist auch hier, dass die Koordinaten umgerechnet werden müssten, da sie nur auf den Zylinder projeziert werden; Jedenfalls geht es wirklich sehr zackig und schnell, aber es ist nicht die richtige Lösung! Die Profile sind sehr wohl berechnet, werden aber im CAD erst angeordnet; Das heißt, dass ich schon etwas Aufwand zum Verkürzen treiben müsste... Siegi ------------------ S.+ M. JANK hydro power engineering Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Charly Setter Moderator
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erstellt am: 29. Aug. 2003 00:43 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für einstein_mc2
Hallo Siegi Du kennst doch sicher die Anstellwinkel der Profilschnitte. Den Polarwinkel kannst Du Dir dann nachher im CAD zurechtschieben. Der Rest ist dann eine AUfgabe für´s Excel. lg Mathias Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
einstein_mc2 Mitglied F&E
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erstellt am: 29. Aug. 2003 00:49 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Mathias! Es ist kein Problem für mich die Dinger im Excel umzurechnen; Wie du schon sagst, geht es um die Anstellwinkel und um die Lage des Schwerpunktes zur Schaufelachse... Das größere Problem stellt für mich dann eher der Arbeitsaufwand dar; Gibt es eine Möglichkeit, direkt Excel Koordinaten zurückzuschreiben??? Siegi ------------------ S.+ M. JANK hydro power engineering Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
daywa1k3r Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Softwareentwickler
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erstellt am: 29. Aug. 2003 01:06 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für einstein_mc2
Zitat: Hallo Daywalker, noch wach
Klar doch. Seit Wochen schon Ich hab nur wieder die Katja am Arm und kann nicht schreiben. Zitat: Gibt es eine Möglichkeit, direkt Excel Koordinaten zurückzuschreiben???
Ja, ich muss aber wissen wie die Datei aufgebaut ist. ------------------ Grüße daywa1k3r Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
daywa1k3r Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Softwareentwickler
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erstellt am: 29. Aug. 2003 02:29 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für einstein_mc2
Hi, da ich jetzt schon seit über eine Stunde der Einzige hier bin , gehe ich jetzt auch "hrhr" Ich habe versucht zu verstehen was gebraucht wird, und hab das in der Anlage mal zusammengestellt. Wenn das so passt, werde ich es morgen fertig machen. Aufwiederlesen
------------------ Grüße daywa1k3r Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
einstein_mc2 Mitglied F&E
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erstellt am: 29. Aug. 2003 08:11 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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daywa1k3r Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Softwareentwickler
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erstellt am: 29. Aug. 2003 09:23 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für einstein_mc2
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einstein_mc2 Mitglied F&E
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erstellt am: 29. Aug. 2003 09:39 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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daywa1k3r Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Softwareentwickler
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erstellt am: 29. Aug. 2003 12:15 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für einstein_mc2
Hi, da ist die Datei. Einfach mal testen, und wenn es Probleme gibt, per Email mitteilen. Vor allem die Spline Funktion unter die Lupe nehmen, da ich hier keine plausiblen Werte habe, und nicht richtig testen kann. Da es sich sowieso um die Workpoints handelt, habe ich die Funktion "als Workpoints" durch die Funktion für Namen Vergebung getauscht. Sollte ich das Ziel verfehlt haben, was in meinem völlig "ausgeruhten" Zustand leicht möglich wäre, bitte per Email melden. ------------------ Grüße daywa1k3r Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
daywa1k3r Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Softwareentwickler
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erstellt am: 29. Aug. 2003 12:19 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für einstein_mc2
Ah ja, die Excel Datei sollte so aussehen: Punkt1 --> X Wert in die Zelle A1, Y in die Zelle B1 und Z in die Zelle C1 Punkt2 --> X Wert in die Zelle A2, Y in die Zelle B2 und Z in die Zelle C2 usw.
------------------ Grüße daywa1k3r Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Charly Setter Moderator
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erstellt am: 29. Aug. 2003 12:40 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für einstein_mc2
Hi Unaussprechlicher . Du übertriffst Dich ja mal wieder selber. Was Du da als Spline gezeichnet hast, ist leider keiner, da wir in der 3D-Skizze keine Splinefunktion zur Verfügung haben. Es ist ein 3D-Pfad mit Abrundungen. Aber wenn Siegi die Stützpunkte eng genug wählt, kann er Seine (krummgebogene) Profilgeometrie so direkt als 3D-Skizze erzeugen. Wenn er mit Splines arbeiten will, muß er die AP auf eine Skizzierebene projizieren, da einen 2D-Spline zeichnen, daraus eine Fläache extrudieren und aus der Schnittlinie aus Zylindermantel und Profilfläche das Profil erzeugen. Aber auf jeden Fall bekomt er/wir so die Daten sehr bequen in den IV. 10U4U lg Mathias Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
daywa1k3r Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Softwareentwickler
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erstellt am: 29. Aug. 2003 12:46 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für einstein_mc2
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Charly Setter Moderator
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erstellt am: 29. Aug. 2003 12:49 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für einstein_mc2
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einstein_mc2 Mitglied F&E
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erstellt am: 29. Aug. 2003 13:36 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hi daywa1k3r und mathias! Leider hatte ich noch keine Zeit zum Testen; Aber wie Mathias schon sagt, - es gibt keine 3D Spline; Wenn ich aber eine Zylinderfläche und die Profilfläche schneide, bekomme ich meine Kontur; Sollte so funktionieren... Schaut sehr vielversprechend aus! Siegi ------------------ S.+ M. JANK hydro power engineering Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
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erstellt am: 29. Aug. 2003 13:59 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für einstein_mc2
Hi Siegi. Dann wünsche ich Dir viel Spaß und freue mich darauf das Ergebnis am Montag bewundern zu dürfen . Schönes Wochenende Mathias [Diese Nachricht wurde von Charly Setter am 29. August 2003 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Uwe.Seiler Mitglied Dipl.-Ing.(FH)
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erstellt am: 29. Aug. 2003 23:41 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für einstein_mc2
Hallo Mathias, ich wollte ja nur darauf hinweisen das man auch direkt im Inventor mit den 3D-Profilen etwas anfangen kann. Zumal bei sehr geschwungenen Profilen das anschließende Flächenloften zu besseren Ergebnissen als bei ebenen Schnitten führt. Viele Grüße aus dem Schwarzwald Uwe S. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Charly Setter Moderator
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erstellt am: 30. Aug. 2003 00:08 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für einstein_mc2
Hallo Uwe. Das Problem ist nur der fehlende 3D-Spline. Das macht dann die Vorteile des 3D-Profils wieder zu nichte, es sei denn Du arbeitest mit sehr vielen Stützpunkten. Aber das verträgt die Diva dann wahrscheinlich auch nicht zu gut. lg Mathias Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Charly Setter Moderator
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erstellt am: 04. Sep. 2003 18:07 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für einstein_mc2
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einstein_mc2 Mitglied F&E
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erstellt am: 04. Sep. 2003 19:44 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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thomas109 Moderator Dompteur
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erstellt am: 15. Sep. 2003 21:13 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für einstein_mc2
Hi Siegi! Mit den Echtdaten ist das Flächenmodell fertig. Schaut das gut aus oder schaut das gut aus ?
Jetzt muß das bis morgen früh nur noch als Solid verheftet werden und anschließend Ausgabe als step. Schauma amoi ... ------------------ lg Tom
"Gilde der Erfinnder" [Diese Nachricht wurde von thomas109 am 11. Sep. 2004 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
einstein_mc2 Mitglied F&E
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erstellt am: 15. Sep. 2003 21:21 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hi Tom! Schautwirklich schon recht gut aus; Sorry, übrigens an alle, dass ich nichts mehr gemeldet hatte; Die Profile bracht ich hin, aber der Loft ließ sich in IV nicht durchführen! Tom hat wieder mal eine Lösung gefunden:-) Naja, noch ist es ein Geheimnis! Danke nochmals an alle, Siegi ------------------ S.+ M. JANK hydro power engineering Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Charly Setter Moderator
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erstellt am: 15. Sep. 2003 21:44 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für einstein_mc2
Hi Tom. Wie hast Du das aufgebaut ? Sieht nach 2 Profilen innen und außen aus, und dann jede Menge Rails. Sind die Ecken in den Rails echt, oder ist das nur ein Darstellungsfehler ? lg Mathias @Siegi: Das Profil ist halt in dem Medium geboren worden, in dem es auch arbeiten soll. In der Badewanne . [Diese Nachricht wurde von Charly Setter am 15. September 2003 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
W. Holzwarth Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. Maschinenbau
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erstellt am: 16. Sep. 2003 06:06 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für einstein_mc2
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Charly Setter Moderator
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erstellt am: 16. Sep. 2003 07:14 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für einstein_mc2
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thomas109 Moderator Dompteur
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erstellt am: 16. Sep. 2003 08:18 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für einstein_mc2
Guten Morgen! Nix mit huppelig, sondern absolut smooth. Fast 30MB Flächendaten, aber meine Home-Kiste hat es in 8h leider nicht geschafft, alles zu heften. Kein Problem. Heute Abend der Modellieransatz anders herum mit Trennen aus dem Vollen. @Walter: hat Dein Filius noch die Feile bei der Hand ? ------------------ lg Tom "Gilde der Erfinnder" [Diese Nachricht wurde von thomas109 am 11. Sep. 2004 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
thomas109 Moderator Dompteur
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erstellt am: 16. Sep. 2003 11:22 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für einstein_mc2
Zitat: Original erstellt von Charly Setter: Wie hast Du das aufgebaut ? Sieht nach 2 Profilen innen und außen aus, und dann jede Menge Rails. Sind die Ecken in den Rails echt, oder ist das nur ein Darstellungsfehler ?[Diese Nachricht wurde von Charly Setter am 15. September 2003 editiert.]
Hi Mathias! Die Profile stammen von Siegi. Er hat sie per Prägung auf die entsprechenden Durchmesserpositionen gebracht und die Konturen in eine 3D-Skizze übernommen. Diese Profile (Es sind einige ) bestehen aus tangentialen Bögen. Das, was hier als Rails vermutet wird, sind die Verbindungen zwischen diesen Tangentenpunkten. Ich habe lediglich die vordere und hintere Kante mit einem Spline verbunden. Anschließend eine Erhebung (Lofting) mit Flächenausgabe vom inneren über die verschiedenen Zwischenprofile bis zum äußeren Profil. Nächster Schritt war eine abgeleitete Komponente, in die ich nur die erzeugte Fläche übernommen habe. Da dann mit Flächen-Lofting die beiden offenen Seiten verschlossen. Ergibt das Bild wie oben zu sehen. Jetzt gehts nur mehr darum, aus dem geschlossenen Flächenmodell einen Volumenskörper zu erstellen. Der Unbedarfte ging also ganz unschuldig heran und sagte: Flächen heften. Heute in der früh sagte meine Kiste: ICH SCHWITZ IMMER NOCH! Aber so wie seinerzeit bei Jürgens IGES-File (der E-Motor) gehts ja auch anders herum. Großen Klotz erzeugen und mit Trennen das Überflüssige wegschneiden. Und das probier ich als nächstes heute oder morgen Abend. Ach ja: Und warum habe ich nicht gleich ein Lofting mit Volumensausgabe gemacht? Ratet mal ... ------------------ lg Tom
"Gilde der Erfinnder" [Diese Nachricht wurde von thomas109 am 11. Sep. 2004 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
thomas109 Moderator Dompteur
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erstellt am: 17. Sep. 2003 18:15 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für einstein_mc2
Fettich! Wie beschrieben erledigt. Hat nur ein bißchen Zaubersalz gebraucht . Das Trennen aus dem Vollen hat sagenhafte 115sec. auf meiner Home-Kiste gedauert, der STEP-Export 29sec. (In der letzten Zeit habe ich immer eine Stoppuhr neben meinem PC ). Hier der Screenshot vom fertigen Teil, die Ärmel sind hochgestreift , aber alles zeig ich nicht. @Siegi: File hat 22MB. Den dablost mei Modem net. Kommt morgen über die Standleitung. ------------------ lg Tom
"Gilde der Erfinnder"
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stc41061 Mitglied Werkzeugmechaniker
Beiträge: 1 Registriert: 11.04.2016
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erstellt am: 11. Apr. 2016 22:25 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für einstein_mc2
Entschuldigung für die Wiederbelebung solch uralter Threads, jedoch such ich seit ungefähr einer Stunde hier im Board und dieses Thema kommt meiner Problemstellung am nächsten. Eventuell findet sich über diesen Post jemand der alten Mitschreiber in diesem Thread. "Lustigerweise" liegt bei mir die umgekehrte Problematik vor: In der Abteilung liegt eine Step-Datei einer Schaufelgeometrie vor. Eine Verbindung zu der externen Firma, welche die Geometrie erstellt hat, besteht nicht mehr. Deswegen ist aktuell angedacht aus diesem Step-Modell eine definiertes Modell zu erzeugen. Sprich, wo Anstellwinkel und Profilquerschnitte mit definierten Maßen und Angaben festgelegt sind. Gearbeitet wird auf der Basis von Inventor 2016. Ich wäre äußerst dankbar wenn sich jemand der damaligen Mitschreiber melden würde, gerne auch per PN. Viele Grüße, Christian
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einstein_mc2 Mitglied F&E
Beiträge: 361 Registriert: 22.04.2002 IV2016, z820 mit Quadro4000,
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erstellt am: 12. Apr. 2016 10:33 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo! Im Prinzip kann so ein Reverse Engineering eigentlicn nur sauber über Punkte erfolgen: einzelne Punkte im CAD rausmessen (Step Datei mit Flächen usw. schneiden) und dann Geometrie neu erstellen. Genauere Vorgangsweise kann man nur festlegen, wenn man das Teil kennt und weiß für was es gut ist. Erst dann kann man sagen, welche die kritischen Stellen sind... Siegi
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