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Gut zu wissen: Hilfreiche Tipps und Tricks aus der Praxis prägnant, und auf den Punkt gebracht für Autodesk Produkte
Autor Thema:  Flächen in Solids umwandeln (2737 mal gelesen)
Geistl
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erstellt am: 13. Jun. 2003 15:54    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo Forum,

wer kann mir bei folgendem Problem einen Tipp geben.

Benötige für die Konstruktion einer Vorrichtung ein Einlegeteil das uns der
Kunde mittels Catia nach IGES exportiert hat. Beim einlesen bekomme ich aber nur Flächen eingelesen.

Gibt es eine Möglichkeit diese Flächen in Solids umzuwandeln ansonsten ist beim Einfügen im Zusammenbau nichts von dem Teil zu sehen?


Werner

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wirkau
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erstellt am: 13. Jun. 2003 16:01    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Geistl 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Werner,
welche IV-Version hast Du denn?

------------------
Gruß
Peter
--Alt darf ich werden, nur nicht vernünftig!--

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Cagiva
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erstellt am: 13. Jun. 2003 16:29    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Geistl 10 Unities + Antwort hilfreich

Hi,

ab 6 gibt's glaub ich, den Befehl "Verdickung/Versatz" mit dem kannst du die Flächen verdicken und somit werden sie sichtbar im idw.
In der IAM/IPT sind aber auch Flächen sichtbar.

Gruß
Stefan

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Charly Setter
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Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an;
der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.<P>Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab.
(George Bernard Shaw)

erstellt am: 13. Jun. 2003 16:34    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Geistl 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Werner.

Ich glaube Du mußt die Einzelflächen wieder zu Volumen "vernähen". Ab IV6 gibt`s da einen Befehl.

Vor einiger Zeit war hier im Forum ein längerer Thread, der sich genau mit diesem Verfahren beschäftigt hat. Da ging`s ursprünglich um eine Tastatur.

lg Mathias

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Geistl
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erstellt am: 13. Jun. 2003 16:59    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo Wirkau,

hab die Version 6 und 7

Gruß Werner

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thomas109
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erstellt am: 13. Jun. 2003 18:17    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Geistl 10 Unities + Antwort hilfreich

Hi Werner!
Die Einzelflächen aus dem Container (im Browser) verschieben und dann mit dem Befehl "Fläche heften" verbinden.
Wenn die letzte Fläche dran ist und sich eine geschlossene Hülle ergibt, füllt Inventor automatisch mit Material.
Aber mit der Anzahl der Flächen steigt die Wahrscheinlichkeit, daß die Flächen nicht geschlossen oder ein falsche Orientierungf haben.
Und dann geht nix.
Da hilft dann das Zweitbeste CAD-Programm (auf der CD2 vom AIS-Paket  ). Mit dem geht in diesem Fall einiges mehr.

------------------
lg 
Tom
             
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Geistl
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Hallo thomas109,

im Container (Ordner) ist nur eine Gruppe und keine einzelnen Flächen.
Müßten hier auch Flächen angezeigt werden?

Aus diesem Container kann ich ziemlich alle Flächen verschieben so daß diese unterhalb des Browsers erscheinen.

Wie vergfahre ich nach dem Verschieben weiter um aus den Flächen solids zu bommen?

Müssen alle Flächen danach geheftet werden?


Gruß Werner

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thomas109
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erstellt am: 13. Jun. 2003 20:35    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Geistl 10 Unities + Antwort hilfreich

Hi Werner!
Wenn Du eine Gruppe hast, ist das schon ein gutes Zeichen.
Ja, jetzt mußt Du alle Flächen miteinander verheften.
Knochenarbeit, ich weiß, aber es muß sein.

Falls dann noch irgendwo Löcher bleiben, schließe sie mit einer 3D-Skizze/Erhebung.

------------------
lg 
Tom
             
mcds Datensystem GmbH

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Geistl
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erstellt am: 14. Jun. 2003 10:02    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


Gabel.jpg

 
Hallo thomas109 und alle anderen User,

ich habe die Flächen aus den Container "Konstruktion" mal versuchsweise verschoben (sind ca.1500 Stück) dabei waren auch einige die der "Inventor Qualitätsprüfung" nicht entsprachen und deshalb auch nicht verschoben wurden. Das gesamte Teil ist ca. 10MB und ich denke mit meinen Kenntnissen werde ich das bis Montag nicht hinbekommen weshalb
ich mich entschieden habe das Flächenmodell für meine Konstruktion einzusetzen.
Dabei habe ich aber noch folgende Probleme ausgehend vom Ausgangsbauteil wie im Anhang zu sehen ist:

1. Beim Einfügen des Teiles in eine BG ist dieses nicht sichtbar. Wenn ich das eingefügte Teil in der BG anklicke sehe ich nur den Folder "Ursprung" sonst nichts. Wie mache ich dieses sichtbar?

2. Wie bekomme ich auf einfachste weise z.B. an den Drehpunkten eine Mittellinie bzw. Bohrung hin damit ich das Teil in meiner BG auch plazieren kann?

3. Kann ich an manchen Stellen an denen ich Kollisionen vermute aus den vorhandenen Flächen Solids erzeugen?

Noch kurz zur Vorgeschichte:
- Das Bauteil wurde aus Catia nach VDA exportiert. Mit einem 3D-Viewe
  (Spinfire) betrachtet sehen die VDA-Daten auch gut aus.
- Danach wurden die VDA-Daten (da Inventor kein VDA lesen kann) mit
  SWX2003 nach STEP und auch IGES konvertiert.
- Nun erst wurde das Bauteil in Inventor7 importiert (dauerte ca.3/4 
  Stunde).

Daß hier einiges auf der Strecke bleibt ist mir auch klar. Gibt es beim Im- und Export irgendwelche Sachen die man besonder beachten muß (außer heilen) damit evtl. Löcher im Modell automatisch geschlossen
werden etc?


Werner

[Diese Nachricht wurde von Geistl am 14. Juni 2003 editiert.]

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Leo Laimer
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IV bis 2019

erstellt am: 14. Jun. 2003 10:29    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Geistl 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Werner,

Wenn Du schon mal die Daten im SWXSolidWorks hattest, kannst Du nicht die Konvertierung auf Solid dort durchführen? SWXSolidWorks ist meiner Erfahrung nach ein echter Konvertierungsdatenzauberer, besser als der Rest der CAD-Welt zusammen!

mfg - Leo

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thomas109
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erstellt am: 14. Jun. 2003 13:29    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Geistl 10 Unities + Antwort hilfreich

Hi Werner!
Nach den Eckdaten (1500 Flächen, etc.) kann ich Dir nur einen Rat geben:
Fang noch einmal ganz vorne bei der Konvertierung an.

Mit dem jetzigen Resultat kannst Du in der idw nichts sichtbar machen, nicht bohren oder Kollisionen checken, maximal durch änderen der Flächeneigenscahften auf undurchsichtig ein Trugbild in der IAM erzeugen.
Ein Aufdicken einzelner Flächen hilft zwar, ist aber sehr viel Arbeit.
Und wenn die "Qualitätsprüfung" nicht bestanden wurde, heißt das massenweise Lücken zwischen den Flächen und springende Orientierungen der Flächen.

IGES nehme ich z.B. grundsätzlich nicht mehr an. Jedes vernünftige CAD-System kann etwas besseres als dieses antike 2,5-D-Format wegschreiben.
Was ist mit den STEP-Daten aus SWXSolidWorks? Nicht brauchbar?

Am Besten wäre, gleich aus Catia mit STEP wegschreiben. Nur so wird möglichst wenig Information beim Export vernichtet.
Oder ist der Exporteur nicht mehr greifbar? Das wäre schlecht.

------------------
lg 
Tom
             
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Geistl
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Hallo thomas109,

das mit den Step-Daten geht nicht da beim importieren von VDA noch
kleine fehler sind und somit schreibt SWXSolidWorks zwar Daten jedoch am Ende der Konvertierung wird aus der geschrieben Datei eine xxxx.err - Datei gemacht die dann folgende oder so ähnliche Fehlermeldungen beinhalten:


SolidWorks Corporation - STEP Processor Error Log

                    STEP Post Processor
                    ___________________


STEP File Name: E:\xxxxxxxxx.STEP

Tolerant model: start of curve off by 0.000290942

Error: Erstellung einer Oberfläche ist fehlgeschlagen.
STEPExport nicht erfolgreich ausgeführt.


Erst wenn die SWXSolidWorks-Datei sauber ist schraibt er eine STEP-Datei.
Meine Kenntnisse in SWXSolidWorks sind gleich Null!


Gruß Werner

[Diese Nachricht wurde von Geistl am 14. Juni 2003 editiert.]

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Geistl
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Hallo Leute,

da ich mein Problem leider auf die schnelle nicht lösen kann weil mir das nötige Know-How fehlt werde ich wohl einen Dienstleister einschalten müssen der mir die VDA-Datei (evtl. auch noch andere Dateien, muß ich erst noch sehen) in eine funktionierende Inventor6-Datei wandeln kann.
Dabei kann das Modell auch noch kleine Fehler aufweisen, hauptsache ich habe mal ein Solid das ich in meine Vorrichtung einbauen kann.

Kennt jemand von Euch einen solchen Dienstleister der so was schnell macht (natürlich auf Rechnung)?


Vielen Dank mal im voraus 

Werner

[Diese Nachricht wurde von Geistl am 14. Juni 2003 editiert.]

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thomas109
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erstellt am: 14. Jun. 2003 19:25    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Geistl 10 Unities + Antwort hilfreich

Hi Werner!
Die VDA-Daten haben schon stark reduzierte Information.
Besser ist, die ursprünglichen Catia-Daten nach Inventor zu konvertieren.
Wenn Du die besorgst, kenne ich schon jemanden, der Dir das als Dienstleistung erledigt  .

Für eine Konvertierung von VDA nach Inventor muß ich erst die VDA-Daten sehen, um zu beurteilen, ob das überhaupt vernünftig machbar ist.

------------------
lg 
Tom
             
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Tom K
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Inventor 11

erstellt am: 15. Jun. 2003 00:36    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Geistl 10 Unities + Antwort hilfreich

Kleiner Tip am Rande von meinem Inventor Verkäufer:
Bei Flächen den Befehl:
Konstruktion
Gruppe verschieben
Jetzt braucht man nicht jede Fläche einzeln zu heften, sondern kann im Grafikberich RMT und dann alle Heften.
Dies gibt zwar noch keine Garantie, daß die Flächen passen und ein Volumen draus wird, aber man braucht nicht jede Fläche einzeln anzuklicken.
Wird kein Volumen draus, Färbe ich die Fläche immer ein. Dann hab ich wenigstens im 3D-Bereich was halbherziges.

Viel Spaß allen Inventorianern

Thomas

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thomas109
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erstellt am: 15. Jun. 2003 11:05    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Geistl 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Thomas!
Das was Dein Händler sagt, haben wir schon lange durchgekaut.
Einfach nur die Flächen verschieben (Autoheften funktioniert nur bei excellenter IGES-Qualität) bringt lediglich optische Fassade für die iam.
Es gibt keine Kollisionsskontrolle, keine Bohrungen, keine Darstellung in der idw, nichts außer einem Trugbild in der iam.

Und das Ganze steht und fällt mit der Exportqualität.
Wenn die Geometrieinformationen beim Export beschädigt werden, ist es eine Heidenarbeit, das wieder zu reparieren.
Drum immer sorgfältig exportieren, anstatt danach stundenlang zu reparieren.

------------------
lg 
Tom
             
mcds Datensystem GmbH

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Chefe
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Noch 'n Tip zum Export aus Catia:

Die besten Resultate ergeben sich aus CATIA mit folgender Dateikonvertierung:
- Export aus CATIA mittels STEP, Anwendungsprotokoll 214
- Toleranzen der Flächenübergänge wenn möglich beim Export möglichst groß setzen.

Damit hab ich erst vor kurzem eine 25MB-Step Datei aus CATIA eingelesen. Importzeit ca. 40 min., aber ein heften der Flächen usw. war gar nicht notwendig, IV hat sofort ein Volumenmodell draus gemacht. Auch die Weiterbearbeitung war ohne Probleme.
Hab in einer IAM sogar zwei von den Dingern eingefügt ohne auf größere Schwierigkeiten zu stoßen.
Ich kann Tom deshalb nur zustimmen: Am wichtigsten ist der Vorgang des Exports !!

Also wenn Du irgendeine Möglichkeit hast den Kunden zu einem neuen Export zu veranlassen, kann Dir das ne Menge Geld und Nerven sparen.

Gruß
Oliver

------------------
HKE GmbH
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Hallo Chefe,

ich glaub auch, daß dies der beste Weg ist.
Ich werde die Daten nochmals in STEP anfordern, vorausgesetzt die können STEP exportieren. Ich werde denen dann Deine Infos zukommen lassen um hier ein optimales Ergebnis zu erhalten.

Die original Catia-Daten zu erhalten ist meiner Meinung nach nicht möglich da wie Ihr sicher wisst in der Automobilbranche immer ein großes Geheimnis daraus gemacht wird.

Ich werds trozdem mal versuchen vielleicht gehts ja auch.
Das wird wahrscheinlich auch wieder ein paar Tage dauern bobwohl die Konstruktion der Vorrichtung schon längst begonnen sein sollte.

Vielen Dank für Eure Hilfe


Werner

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