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Autor Thema:  Normgerechte Bemaßung von Senkungen. (30015 mal gelesen)
Charly Setter
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Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an;
der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.<P>Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab.
(George Bernard Shaw)

erstellt am: 23. Mai. 2003 14:20    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo Allerseits

Die Bohrungsinfo des IV sieht bei zylindrischen Senkungen wie folgt aus:

Hm6 DIN974x13 alternativ Km6 DIN974

Nur sieht's aber nach Tabellenbuch Metall so aus, das für DIN 974 keine Kurzbezeichnungen für Senkungen wie in der alten DIN74 vorgesehen sind.

Angaben der 1. Form sind in beiden Normen nicht definiert.

Nach der x-ten Disskussion mit irritierten Fertigern: Wie kann man dem IV eine normgerechte Bemaßung nach DIN 74 angewöhnen. DIN 974 kennt nämlich niemand.

Habt Ihr eine Idee.

lg Mathias

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murphy
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erstellt am: 24. Mai. 2003 14:59    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Charly Setter 10 Unities + Antwort hilfreich

Da rührt sich keiner, ist also nicht so easy!

Mir geht's genauso, egal ob konische Senkung (DIN74) oder zylindrische Senkung (DIN974).

Einfach ist es bei den CAM-Anwendern, die bohren oder fräsen das Loch und die Senkung sowieso, kümmern sich nicht um die Maße.

Für die anderen mache ich dann Schnitte, vergrößere die Details raus und bemaße die Senkungen. Sicher nicht befriedigend, aber wohl die einzige Lösung, mit der die meisten klarkommen.

Bezeichnungen für DIN974 stehen auch bei meinen Tabellenbüchern keine drin.


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Kasti
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erstellt am: 24. Mai. 2003 15:44    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Charly Setter 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Charly / Murphy
DIN 974 gibt es.
DIN974-1 für Innensechskant-Schrauben
DIN974-2 für Sechskant-Schrauben (Senkdurchmesser = Schraube + Stecknuss).
(Quelle Hoischen Techn. Zeichnen 28.Auflage) http://www.cornelsen.de

Gruß Peter

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Charly Setter
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erstellt am: 24. Mai. 2003 17:10    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo Peter

Das ist mir schon klar.

Laut Tabellenbuch Metall gibt es in DIN 974 aber die vom IV verwendeten Kurzbezeichnungen nicht, die nach DIN 74 üblich waren.

D.h.: IV wirft 2 Normen durcheinander.

Die Kurzbezeichnung Hm X x Y mit X als Gewindenenndurchmesser und Y als Senkungstiefe gibt es nicht einmal in DIN 74.

Mit diesen Phantasiebezeichnungen kommen halt die Fertiger nicht klar.

Entweder mußt Du stundenlang diskutieren oder Du bekommst Senkung Form H n. DIN 74 wo Du eigentlich Form K haben willst obwohl die Senkungstiefe angegeben ist.

Dieser Bug ist noch gravierender als die Bemaßung von Regelgewinden in der Form M6x1. Hier ist wenigstens die Bezeichnung der Form nach richtig, auch wenn ich hier auch schon gefragt worden bin, warum den alle Gewinde Sondergewinde sein müßten. Man würde die Gewindewerkzeuge im Katalog nicht finden.....

Soviel zu diesem Problem, wir werden wohl nicht um einen erklärenden Eintrag in allen Zeichnungen herumkommen.

Welcher Idiot hat aus der DIN 974 überhaupt die Kurzbezeichnungen gestrichen.....

Gruß Mathias

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Kasti
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erstellt am: 24. Mai. 2003 21:44    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Charly Setter 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Charly
Norm hin, Norm her.
Unter (*.idw)Format -- Bamaßungsstile -- Bohrungen
kann man sich das ändern.
Jeder wie er will.Bzw wie es der Kunde will und versteht.
Man hat immerhin die Möglichkeit es zu ändern.
Gruß Peter

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Charly Setter
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erstellt am: 25. Mai. 2003 12:28    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


Bohrungsinfo.gif

 
Hallo Peter

Das mit dem Ändern ist ja schön und Gut. Aber schau mal, was der IV aus einem nicht Normgerechten Km12-DIN974 macht wenn ich versuche die 974 in 74 umzuändern.

Dann ist nämlich die automatische Erkennung der Bohrungsform zum Teufel, da ich das Häckchen bei Norm verwenden entfernen muß

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Poker
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erstellt am: 27. Jun. 2003 18:06    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Charly Setter 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo,

Ich schreibe meistens die Bemassung von Hand dabei.
Im Rechte-Maus-Menue der automatischen Bohrungs-Bemassung gibts
"Wert ausblenden", danach im selben Menü "TEXT" auswählen und
per Hand die korrekte Norm eintippen.
Geht mir mächtig auf den Senkel, vor allem bei grossen
Zeichnungen, aber finde ich besser als jedesmal einen
Schnitt machen bei einer Senkung :-(

mfg
Thomas

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Charly Setter
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erstellt am: 27. Jun. 2003 18:39    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo Thomas.

Herzlich willkommen im weltbesten IV-Forum....

Klar geht das so, aber das ist ja nicht Sinn der Sache.

Spätestens wenn Du das 1. Mal vermauerte Teile in der Hand hast, weil Du das Modell geändert und die IDW nicht genauestens auf "Schmutzeffekte" geprüft hast, läßt Du die Finger vom händischen Eintragen der Maße.

Das ist absolut nicht Sinn von 3D-Cad. Dann hätten wir weiter mit Acad "malen" können.

Unser Workaround: Eine Stempel in der IDW, die den Fertigern die komischen Angaben erklärt. (Man kann´s dann auch eine Hausnorm nennen )  .

lg Mathias

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