Symmetrietoleranz für Passfedernuten (Wissenstransfer - Anlagen und Maschinenbau/Zeichnungs - Praxis)

Autor	Thema: Symmetrietoleranz für Passfedernuten (7309 / mal gelesen)
wolha Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD - Consultant Beiträge: 5536 Registriert: 30.01.2002	erstellt am: 01. Mrz. 2017 16:58 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Hallo, Nuten für Passfedern gehören ja richtigerweise mit einer Symmetrietoleranz auf die Achse toleriert. ich dachte eigentlich, die empfohlenen Werte wären im DIN Blatt für 6885 zu finden. Aber momentan finden wir nichts. Hat jemand einen Empfehlung dafür? ------------------ mfg Wolfgang Hackl CAD/CAM - Consult Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP
N.Lesch Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl. Ing. Beiträge: 5089 Registriert: 05.12.2005 WF 4	erstellt am: 01. Mrz. 2017 21:38 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für wolha Was soll den bei einer Passung P9 / h9 ein Symmetrietoleranz ? Das kannst Du doch mit der Allgemeintoleranz erschlagen. Bei hohem Drehmoment sind andere Verbindungsarten besser. ------------------ Klaus Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP
wolha Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD - Consultant Beiträge: 5536 Registriert: 30.01.2002	erstellt am: 02. Mrz. 2017 16:37 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Hallo, Allgemeintoleranz für Symmetrie? Die wäre sogar im besten Fall schon 0.5 mm (bei H) und bei einer Allgemeintoleranz K schon mindestens 0.6 mm, bei größeren Komponenten noch mehr Also wenn die Nut der Passfeder in der Welle 0.5mm aus der Mitte wäre und bei der Nabe dann sogar in die andere Richtung, dann wird es schwer die Teile zu fügen. Oder? Außerdem gibt IMHO auch die Passfedernorm eine Symmetrieempfehlung ab. Meine Frage ist nun nur, gibt es für die praktische Größe dieser Symmetrie Empfehlungs- bzw. Erfahrungswerte? Danke ------------------ mfg Wolfgang Hackl CAD/CAM - Consult Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP
Krümmel Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dreher Produktentwicklung Prototypenbau Beiträge: 6229 Registriert: 14.09.2008 Was mit SWX so alles geht ;-)	erstellt am: 02. Mrz. 2017 18:50 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für wolha Hallo Wolfgang, 0,02 Symmetrie zur Achse sollte das Minimum sein. Mit Allgemeintoleranzen ist das nicht zu erschlagen. Grüße Andreas ------------------ Stillstand ist Rückschritt Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP
wolha Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD - Consultant Beiträge: 5536 Registriert: 30.01.2002	erstellt am: 03. Mrz. 2017 10:02 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Zitat: Original erstellt von Krümmel: Hallo Wolfgang, 0,02 Symmetrie zur Achse sollte das Minimum sein. Mit Allgemeintoleranzen ist das nicht zu erschlagen. Grüße Andreas Hallo Andreas, Danke schon für die erste Antwort. Ja, auch meine Meinung, dass es mit Allgemeintoleranz fast unmöglich wäre es zu montieren. Minimum 0,02? D.h. nicht weniger, was ich auch für sinnvoll finde. Aber wo setzt Du die Obergrenze? 0,05? 0,1? ------------------ mfg Wolfgang Hackl CAD/CAM - Consult Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP
Krümmel Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dreher Produktentwicklung Prototypenbau Beiträge: 6229 Registriert: 14.09.2008 Was mit SWX so alles geht ;-)	erstellt am: 03. Mrz. 2017 12:07 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für wolha Hallo Wolfgang, über +-0,05 würde ich nicht gehen. Grüße Andreas ------------------ Stillstand ist Rückschritt Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP
muellc Ehrenmitglied V.I.P. h.c. ICT Specialist Beiträge: 3501 Registriert: 30.11.2006 Inventor 2017.4.12 64 bit Windows 10 Enterprise 64 bit 3DEXPERIENCE R2016x -------------------- HP Z-Book 15 G4 32 Gig Ram NVIDIA Quadro M2200 2x HP E243i	erstellt am: 03. Mrz. 2017 14:27 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für wolha Ich halte das eher wie N.Lesch die Toleranzen bei P9 / h9 bemaßt über die Mittenachse der Bohrung/Welle reichen IMHO vollkommen aus, um die Position ausreichend zu definieren. Man kann auch zu viel Tolerieren. ------------------ Gruß, Gandhi Kampfkunst Siegen Outdoor Training Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP
wolha Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD - Consultant Beiträge: 5536 Registriert: 30.01.2002	erstellt am: 03. Mrz. 2017 15:09 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Zitat: Original erstellt von muellc: Ich halte das eher wie N.Lesch die Toleranzen bei P9 / h9 bemaßt über die Mittenachse der Bohrung/Welle reichen IMHO vollkommen aus, um die Position ausreichend zu definieren. Man kann auch zu viel Tolerieren. Nur so eine Frage: was hat die Maßtoleranz P9/h9 (wobei wie kommst du auf die h9?) mit der Lage der Nut selber zu tun? Die Maßtoleranz P9 bezieht sich auf die Breite der Nut und ist damit toleriert. Soweit so gut. Aber wie gut die Nut in der Mitte liegt, also wie gut symmetrisch, steht in dieser Toleranz NICHT drinnen. Oder habe ich da etwas vergessen? ------------------ mfg Wolfgang Hackl CAD/CAM - Consult Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP
alex Mitglied Produktentwicklung / Produktmanagement / Dipl.-Ing. (FH) Beiträge: 788 Registriert: 25.07.2000 ME10 8.70G I-deas 12 NX NX 6 / NX 7.5 mit Teamcenter 8 Inventor 10/2010/2011/ 2013/2014/2015/2019 ProE Wildfire 3 SolidWorks 2019/2021	erstellt am: 03. Mrz. 2017 15:54 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für wolha In "Form- und Lagetoleranzen" von Jorden / Schütte ist beispielsweise für eine Passfedernut eine Symmetrietoleranz von 0,03 angegeben. Gruß Alex [Diese Nachricht wurde von alex am 03. Mrz. 2017 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP
wolha Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD - Consultant Beiträge: 5536 Registriert: 30.01.2002	erstellt am: 03. Mrz. 2017 17:33 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Hallo, ja, das habe ich auch gesehen (Jorden ist ja fast so etwas wie meine "Toleranzbibel") Ich habe mir nun die Arbeit gemacht, die Ist-Situation für eine Symmetrieabweichung von 0.02 mm (also 2/100) beim Beispiel einer Welle/Nabe Durch 35mm durch zu zeichnen. Für die Passfeder 10x8 ergibt diese zulässige Symmetrieabweichung bereits einen Versatz von 0.033 pro Seite Hat die Passfeder selber nun noch maximales Materialmaß (also die 10.000) wird es auf der Gegenseite schon "eng" (Kollision und damit Abtrag beim Montieren) Ich habe für mich jetzt festgelegt, die Symmetrietoleranz maximal auf die halbe Maßtoleranz der Nutbreite/Passfederbreite im Toleranzfeld 9 (P9, h9, JS9) zu legen, was in diesem Beispiel eine max. Symmetrietoleranz von 0.02 mm wäre. Nehme ich 1/3 der Maßtoleranz (dieses 1/2 bis 1/3 wird ja oft angegeben) dann wären es sogar nur mehr 0.01mm OK, ist dann nun schon ein wenig sehr genau aber eines ist "zumindest für mich" ganz klar: "Passfedernut OHNE Symmetrietoleranz - ergo nur Allgemeintoleranz - geht gar nicht!" ------------------ mfg Wolfgang Hackl CAD/CAM - Consult [Diese Nachricht wurde von wolha am 05. Mrz. 2017 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

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