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angeregt durch dieses Thema habe ich auch ein paar Fragen zum Raid Betrieb. Was ich mitbekommen habe, dass es mehrere Möglichkeiten gibt:
- Partition gesplittet auf zwei Platten (schnell)
- Partition gespiegelt auf zweiter Platte (sicher)
- ?? was geht noch?

Mein Mainboard zu Hause unterstützt Raid. Kann ich es auch nachträglich installieren? Brauche ich zwei identische Platten oder geht auch eine 250 GB Samsunf und eine 300 GB WD? Wie sieht es mit mehreren (Boot-)Partitionen aus? Mehrere Betriebssysteme? Fragen über Fragen. 

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Viele Grüße Lutz

Glück Auf!

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Das macht glücklich

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Gruß, der Teddibaer

Besucht mich doch einmal ... oder ... auch zweimal ...
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So Sechs wie mir Fünf gibt's kei' Vier, weil mir Drei die Zwei Einzigste' sin'. 

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Hallo Lutz,

was willst Du erreichen, schnelleres Speichern oder Sicherheit bei Festplatten-Crash?

Gesplittet = Striped Set  = RAID0
Gespiegelt = Mirrored Set = RAID1
Gesplittet u. gespiegelt = Mirrored-Striped Set = RAID0+1

Nachträglich installieren ist im Normalfall kein Problem, aber Achtung, die bestehende Festplatte muß die "Source-HDD" sein, da sonst alles gelöscht wird.

Die zweite Festplatte sollte gleich groß oder größer sein. Damit ist sichergestellt, das alle Daten drauf passen.

Ich habe das Ganze vor einer Woche gemacht und es war nach ca. 3 Stunden alles erledigt. Festplatte auf neue SATA-Festplatte geklont (1 Stunde), zweite SATA-Festplatte eingebaut und über Windows ein Rebuild durchgeführt (2 Stunden).
Läuft reibungslos. Ich war total erstaund.

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Gruß
Manfred

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Hallo Lutz,

Gegenfrage:
Was erwartest Du Dir von einem RAID?
Schnellerer Datentransfer?
Schnellere Zugriffszeit?
Preisgünstige Leistung?
Datensicherheit?
Bastelübung?

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mfg - Leo

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Nachträglich erstellen geht nicht bei Raid Lösung über Hardware Controller, bei Software Raid gehts. Raid Platten können nur unpartitioniert zu einem Verbund zusammengefügt werden, und sind nach dem verbinden als eine grosse Platte (bei Raid0) mit doppeltem Speicherplatz vorhanden. Dann kann man Partitionieren. Welche Partition auf welcher Platte ist, ist nicht relevant da der Raidcontroller der Daten in Blöcken nacheinander auf eine Platte und auf die andere Platte verteilt und auch wieder so läd, dh. Datei XY besteht aus 5000 Blöcken, Block 1 geht in den Cache Speicher von Festplatte 1 und wird auf Platte aubgelegt, Block 2 geht wärendessen in Cache Speicher von Platte 2, Block 3 in Platte 1 usw. Wärend Platte 1 speichert wird Platte 2 befüllt. Somit hat man Theoretisch eine Festplatte mit zwei voneinander unabhängigen Schreib-Leseköpfen, und theoretisch doppelter Schreib-Lesegeschwindigkeit. Allerdings brauchen die Schreib-Leseköpfe auch Zeit um sich in Position zu bringen und somit verliert man auch wieder Zeit. Natürlich müssen auch Daten in entsprechender Geschwindigkeit geliefert werden sonst wartet das System auf Nachschub. Für kleine Dateien wird man feststellen, dass der Raidverbund nicht dramatisch viel schneller ist, für grosse Dateien am Stück schon.
Um eine merkliche Performancesteigerung zu erzielen, die bei 2 Festplatten aber keinesfalls doppeltschnell ist, ist es notwendig zwei identische Festplatten zu haben. Zwei unterschiedliche Platten würde gehen, macht aber wenig Sinn wenn man sich ein Leistungsanstieg erhofft.

[Diese Nachricht wurde von brainseks am 24. Nov. 2006 editiert.]

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@Leo: Ja, was würde ich erwarten? Hauptsächlich Geschwindigkeit. Vor allem beim Start von Win und weiteren Programmen. Also Raid0. Habe aber mittlerweile gelesen, dass der Geschwindigkeitsvorteil gar nicht so groß ist. Das ganze war mehr eine theoretische Frage, da mein System momentan recht stabil läuft. Aber wenn es mal abschmiert, dann...

@brainseks: Danke für die Infos. Damit haben sich meine Wünsche/Träume/Bastelambitionen schon wieder relativiert.

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Viele Grüße Lutz

Glück Auf!

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Wohltuend wie fachlich fundiert das hier diskutiert wird!

Ich hatte mal ein RAID (Striping) mit 2 idente sehr schnelle Festplatten.
Bei meiner Arbeit (mit MDT) konnte ich beim besten Willen keinen Geschwindigkeitsvorteil spüren oder messen.
Dann gab's mal einen Bluescreen und totalen Datenverlust, ca. 1 Monat Arbeit futsch. Ein RAID kann man mit externen Methoden kaum retten.
Seither mache ich wirklich täglich ein Backup <G>, und verzichte auf RAID.

Nach allen meinen Überlegungen bringt RAID 0 (also ein Stripeset) dort einen Vorteil, wo sehr grosse Dateien in einem Rutsch gelesen oder geschrieben werden, also Bild- oder Videobearbeitung.
RAID kan die Zugriffszeit nicht verbessern, sondern nur den Datendurchsatz.

Bei der täglichen Arbeit z.B. mit CAD geht es immer um die schnellstmögliche Zugriffszeit, und die ist eindeutig bei SCSI bzw. SAS Platten am besten, und zwar mit grossem Abstand.

Wenn man RAID zur Datensicherheit (Spiegelung usw.) machen will schaut die Sache natürlich wieder ganz anders aus.

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mfg - Leo

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Zitat:

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Dann gab's mal einen Bluescreen und totalen Datenverlust, ca. 1 Monat Arbeit futsch. Ein RAID kann man mit externen Methoden kaum retten.

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hm, dachte, gerade mit einem RAID lässt sich sowas vermeiden, da man immer noch auf die Daten der gespiegelten Platte zurückgreifen kann - oder etwa doch nicht? 

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Grüße Karin

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Zitat:

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Original erstellt von Cadzia:
hm, dachte, gerade mit einem RAID lässt sich sowas vermeiden, da man immer noch auf die Daten der gespiegelten Platte zurückgreifen kann - oder etwa doch nicht?  

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Das ist ja gerade die Diskussion. Bei Raid0 werden die Daten auf zwei Platten aufgeteilt. Bei Raid1 werden die Daten gespiegelt. Der Wiki Link weiter oben ist sehr gut und informativ.

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Viele Grüße Lutz

Glück Auf!

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Zitat:

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Original erstellt von Leo Laimer:
Dann gab's mal einen Bluescreen und totalen Datenverlust, ca. 1 Monat Arbeit futsch. Ein RAID kann man mit externen Methoden kaum retten.

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Ich hatte in meinen Anfängen mit Computerbastlerei und Raid Versuchen den Fall, es war ein Pentium 3 System mit BX Chipsatz aufm Abit Mainboard, der Raidcontroller war von Promise, bei Windows 2000 musste ich nen Treiber per Diskette nachschieben und das System funktionierte. Dann kam WinXP auf und ich wollte das natürlich haben. Also druff mit und oh Wunder XP hatte schon den Promise Treiber mit drin, die Treiberdiskette wurde mit einem Bluescreen quittiert, kurz vorher war noch ne Fehlermeldung zu lesen, dass der neuen Treiber von Diskette, den alten von XP der sich bereits im Speicher befand überschreiben würde, weil die Treibernamen identisch sind, obwohl unterschiedliche Versionen vorlagen. Mit dem XP Treiber lief das System nicht, aber den neuen von Promise konnte ich nicht laden. Musste mir eine eigene XP Installations CD machen, bei der ich mühsam in stundenlanger Sucharbeit den Promise Treiber entfernt habe. Mit der CD funktionierte es wieder. Und die Moral von der Geschicht, Bluescreen kann nur ein Treiberkonflikt sein und zwar ein sehr bösartiger.

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Zitat:

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Original erstellt von Leo Laimer:
Wohltuend wie fachlich fundiert das hier diskutiert wird!

Ich hatte mal ein RAID (Striping) mit 2 idente sehr schnelle Festplatten.
Bei meiner Arbeit (mit MDT) konnte ich beim besten Willen keinen Geschwindigkeitsvorteil spüren oder messen.
Dann gab's mal einen Bluescreen und totalen Datenverlust, ca. 1 Monat Arbeit futsch. Ein RAID kann man mit externen Methoden kaum retten.
Seither mache ich wirklich täglich ein Backup <G>, und verzichte auf RAID.

Nach allen meinen Überlegungen bringt RAID 0 (also ein Stripeset) dort einen Vorteil, wo sehr grosse Dateien in einem Rutsch gelesen oder geschrieben werden, also Bild- oder Videobearbeitung.
RAID kan die Zugriffszeit nicht verbessern, sondern nur den Datendurchsatz.

Bei der täglichen Arbeit z.B. mit CAD geht es immer um die schnellstmögliche Zugriffszeit, und die ist eindeutig bei SCSI bzw. SAS Platten am besten, und zwar mit grossem Abstand.

Wenn man RAID zur Datensicherheit (Spiegelung usw.) machen will schaut die Sache natürlich wieder ganz anders aus.

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Hallo Leo,

das du keine merkliche Steigerung der Performance gemerkt hast, liegt IMHO daran, daß die Festplatten nur zu einem kleinen Teil die Gesamtperformance beeinflußen.
"Ein RAID läßt sich sehr wohl retten" diese Aussage ist genauso falsch wie deine. http://www.bechtle.de/medias/BGQjFXVIf8evu2XMkJYV58-30.pdf
kommt immer drauf an, was du einsetzt und was über den jordan gegangen ist.
Grüße Stefan

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Hallo Stefan,

Das Ganze ist lange her, der Rechner hatte 200MHz und das Betriebssystem war das damals neue WinNT 4.0.

Irgendjemand aus der Ami-NG hat gesagt "...und wenn Ihr wirklich fliegen wollt, braucht's ein Stripeset" (also ein RAID 0).
Gehört, Getan! Jedoch: Kein Vorteil spürbar oder messbar, und nach dem Bluescreen eben Alles weg.
Ich muss aber zugeben, dass ich damals noch weniger einschlägige Kenntnisse hatte als heute. Wahrscheinlich habe ich bei der Wiederherstellung irgendwann irgendwo was falsch gemacht.

Einen Vorteil ganz nebenbei hatte allerdings das Stripeset:
Es wurde ein fehlertoleranztreiber eingerichtet, der dann mal in der Ereignisanzeige laufend Meldungen brachte, und das war Hinweis genug auf eine sterbende Festplatte, um sie auf Garantie ausgetauscht zu bekommen. (Das war die Systemplatte, das Stripeset lief über zwei weitere Platten).

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mfg - Leo

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Hallo Leo, hallo Stefan,

auch ein RAID 0 lässt sich u.U. retten falls die Platten nicht defekt sind.
Ich hatte ein RAID 0 in Betrieb, dass wegen unzureichender Stromversorgung offline ging.
Mit Hilfe der Antwort auf Q.13 konnte ich das Array wiederherstellen.
Der Schreck war allerdings so groß, das ich auf RAID 10 umgestiegen bin und die Stripe Size und Konfiguration notiert habe.

Gruß
Peter

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Hallo Peter,

entspricht genau meiner Antwort.
Enstehen logische Fehler (Stromausfall etc.) läßt sich fast alles wieder richten.
Löst sich, wie bei mir passiert, der Lese/Schreibkopf, geht nichts mehr.
Fehler ist nicht gleich Fehler. RAID ist nicht gleich Raid.
Deswegen auch der Link.

Die pauschale Antwort von Leo konnte/wollte ich nicht unkommentiert im Raum stehen lassen.
Schlußendlich läuft alles auf eine Kosten/Nutzen Analyse hinaus, die kann sowieso nicht pauschal beantwortet werden.

Grüße Stefan

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