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Autor
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Thema: Unterschied Geometrie reparieren und Fläche optimeren (4452 mal gelesen)
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Tommes01 Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 796 Registriert: 21.02.2003 Solid Edge 2021 MP4 NX 1953
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erstellt am: 26. Feb. 2013 09:48 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo NXler, kann mir jemand den unterschied zwischen den o.g. Funktionen erklären? Welche Funktion ist für mich die bessere, wenn ich Fremddaten (Volumenkörper) zum Bearbeiten in NX importiere? Oder kann ich gar beide Funktionen über das importierte Modell "laufen" lassen? Gruß Tommes Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Walter Hogger Moderator Maschinenbauingenieur
Beiträge: 3961 Registriert: 06.10.2000 UG V2 bis UG V18 NX1 bis NX2008 ("NX19")
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erstellt am: 26. Feb. 2013 10:04 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Tommes01
Hallo Tommes, wenn das so einfach wäre! Die beiden Funktionen fummeln meist nur im Toleranzbereich an den Flächen oder Flächenübergängen herum. Ich würde beide mal versuchen aber kein brauchbares Ergebnis dabei erhoffen, damit sich die Entäuschung in Grenzen hält. In den meisten Fällen muss richtig, von Hand, mit Methode eingegriffen werden. Was ist denn an deinem Modell kaputt? Was liefert die Funktion Analyse > Geometrie überprüfen? Gruß
------------------ Walter Hogger Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Tommes01 Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 796 Registriert: 21.02.2003 Solid Edge 2021 MP4 NX 1953
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erstellt am: 26. Feb. 2013 11:08 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Walter, die Analysefunktion zeigt fehler in -Ungenaue Ausrichtung -Glattheit -Toleranzen der Rest ist OK. Da das Volumenmodell mit Freiformflächen ist, ging es mir eher darum diese B-Flächen evtl. in Regelgeometrie umzuwandeln, da ich aus diesm Modell später Flächen extrahieren und bearbeiten muss. Gruß Tommes Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Walter Hogger Moderator Maschinenbauingenieur
Beiträge: 3961 Registriert: 06.10.2000 UG V2 bis UG V18 NX1 bis NX2008 ("NX19")
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erstellt am: 26. Feb. 2013 11:25 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Tommes01
Hallo Tommes, - Ungenaue Ausrichtung: Gerade Kanten oder Linien sind minimal zu den Hauptachsen (X, Y, Z) versetzt. Das ist "verdächtig" (z.B. in der Autoindustrie zum Fahrzeugachsensystem), muss aber kein Fehler sein. - Glattheit: Ist nur eine Information über scharfe Kanten. Wenn scharfe Kanten vorkommen ist das ok, erst wenn man an den Stellen keine Kanten haben will, sondern tangentiale Übergänge, wird's zum Fehler. - Toleranzen: Kommt auch öfter vor ohne dass es schlimm sein muss. Wenn man z.B. für das Vernähen von Flächen eine gröbere Toleranz als für die Flächenerstellung einstellt. Die eingestellte Prüftoleranz ist maßgeblich. Zitat: ... B-Flächen evtl. in Regelgeometrie ...
Was soll das bringen? Du veränderst damit ohne Grund deine Daten. Das Extrahieren von Flächen geht damit auch nicht besser, schneller, einfacher. Deine generelle Vorgabe fehlt mit noch. Meist ist das Ziel aus Freiformflächen einen Körper zu erzeugen. Den Körper scheinst du aber schon zu haben. Gruß
------------------ Walter Hogger Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Meinolf Droste Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.Ing
Beiträge: 5145 Registriert: 14.12.2000 NTSI Workstation Core i7-9700K 4.90 GHz 32 GB RAM NVIDIA Quadro P2000 TC 11.5 NX 12.0.2 MP7 NX 1888 testing NX 1899 Beta
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erstellt am: 26. Feb. 2013 12:05 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Tommes01
Zitat: Original erstellt von Walter Hogger:
Was soll das bringen? Du veränderst damit ohne Grund deine Daten. Das Extrahieren von Flächen geht damit auch nicht besser, schneller, einfacher.
Na ja, wenn es geht machen wir das auch. Wenn wir z.B. Altdaten via IGES aus unserem Gott-Hab-Es-Selig Euclid ins NX importieren, versuchen wir schon die ebenen Flächen, die Euclid als B-Surface exportiert, als getrimmte Ebene reinzuholen. Oder, je nachdem aus welchem System die Daten kommen, eine aus 2 halben Zylindern bestehende Bohrung in eine durchgehende Zylinderfläche umzuwandeln. Ne pauschal zutreffende Vorgehensweise gibt es aber IMHO nicht, dazu sind die Anforderungen doch zu unterschiedlich. Meistens versuchen wir schon beim Import ne Bereinigung. Andernfalls mit "Fläche Optimieren" oder "Fläche vereinen". Ersteres wirft alle eventuelle Parameter im Modell in die Tonne, letzteres geht halt nur bei ebenen- , Zylinder- oder Kegelflächen. ------------------ Grüße Meinolf Ich steh auf flotte Dreier I know I was born and I know that I'll die but the in between is mine - Pearl Jam Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Bizu Mitglied CAM Fachmann
Beiträge: 6 Registriert: 12.03.2013 Win 7 Prof. Intel i7 @ 2.13GHz 4 GB Ram NVIDIA Quatro FX 2800M
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erstellt am: 12. Mrz. 2013 09:36 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Tommes01
Guten Tag Mich würde es auch sehr interessieren wie man aus einer B-Fläche eine Regelgeometrie macht. Bisher habe ich nurdie funktion Trough Curve Mesh benutzt. Aber die bereitet mir des öfteren Probleme wenn 2 Berandungs Kurven vis a vis nicht gleich sind. Sprich wenn ich die Kurve dazwischen Manuell erstellen muss. Hat da jemand eine Idee? Mit freundlichen Grüssen Bizu Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Walter Hogger Moderator Maschinenbauingenieur
Beiträge: 3961 Registriert: 06.10.2000 UG V2 bis UG V18 NX1 bis NX2008 ("NX19")
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erstellt am: 12. Mrz. 2013 09:53 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Tommes01
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bbking Mitglied
Beiträge: 1419 Registriert: 30.01.2002
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erstellt am: 12. Mrz. 2013 10:55 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Tommes01
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Meinolf Droste Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.Ing
Beiträge: 5145 Registriert: 14.12.2000 NTSI Workstation Core i7-9700K 4.90 GHz 32 GB RAM NVIDIA Quadro P2000 TC 11.5 NX 12.0.2 MP7 NX 1888 testing NX 1899 Beta
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erstellt am: 12. Mrz. 2013 11:42 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Tommes01
Zitat: Original erstellt von bbking: "... je nachdem aus welchem System die Daten kommen, eine aus 2 halben Zylindern bestehende Bohrung ..."welche Zicke macht den sowas??
Na Pro/E z.B. ------------------ Grüße Meinolf Ich steh auf flotte Dreier I know I was born and I know that I'll die but the in between is mine - Pearl Jam Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
ThomasZwatz Moderator cadadmin
Beiträge: 5425 Registriert: 19.05.2000 (12-2023) --------------------------------------------- [stable] NX2007(2027.5020) + SE2023 U6 + TC13.3.0.3, RAC +AWC6.2.2 SingleSite 4Tier, DocMgt, Client4Office, MRO, ReqMgt, SchedMgt, T4S, TcVis Mockup, TcSSO, SEEC, Multi-CAD BCT-Inspector Neutral v22R2 --------------------------------------------- [testing] NX2007(2027.5020) + SE2023 U6 + TC13.3.0.3, RAC +AWC6.2.2 BCT-Inspector Neutral v22R2 @M7720 Win10 (21H2)
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erstellt am: 12. Mrz. 2013 12:30 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Tommes01
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Bizu Mitglied CAM Fachmann
Beiträge: 6 Registriert: 12.03.2013 Win 7 Prof. Intel i7 @ 2.13GHz 4 GB Ram NVIDIA Quatro FX 2800M
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erstellt am: 13. Mrz. 2013 23:39 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Tommes01
Hoffe mit dem Printscreens wird es etwas verständlicher. Problem ist folgenden: die CAM Software die ich gebrauche kann nur iges importieren mit ungetrimmten Flächen. Die Fläche die ich in der CAM software importieren kann, ist die als wireframe dargestellte Fläche auf dem printscreen ex.jpg, also ohne die Aussparung in der Mitte. (ungetrimmte Fläche) Gibt es eine einfache möglichkeit die Hellblaue Fläche neu zu parametrisieren? Die U/V Kurven müssten sich den Berandungskurven anpassen(Damit sie diese Form ungetrimmt hat) ex2.jpg Auf dem Printscreen sieht man die U/V Linien der Hellblauen Fläche, die basieren aber auf der ungetrimmten Fläche. Bisher habe ich mit der Funktion True Mesh curve gearbeitet. Also ich habe Linen auf die Fläche "gebastelt" und so die Fläche mit True Mesh Curve erstellt, ist aber sehr Aufwendig. Und manchmal habe ich erst nach mehreren Versuchen ein zufriedenstellendes Resultat. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Bizu Mitglied CAM Fachmann
Beiträge: 6 Registriert: 12.03.2013 Win 7 Prof. Intel i7 @ 2.13GHz 4 GB Ram NVIDIA Quatro FX 2800M
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erstellt am: 13. Mrz. 2013 23:59 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Tommes01
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Meinolf Droste Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.Ing
Beiträge: 5145 Registriert: 14.12.2000 NTSI Workstation Core i7-9700K 4.90 GHz 32 GB RAM NVIDIA Quadro P2000 TC 11.5 NX 12.0.2 MP7 NX 1888 testing NX 1899 Beta
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erstellt am: 14. Mrz. 2013 08:37 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Tommes01
Moin ich befürchte so einfach geht das nicht. Wenn du die einzelne Fläche in 3 Abschnitte unterteilst wirst du Abweichungen gegenüber der Originalfläche bekommen. Aber warum kann das CAM System nur ungetrimmte Flächen verarbeiten? Das finde ich doch recht seltsam. ------------------ Grüße Meinolf Ich steh auf flotte Dreier I know I was born and I know that I'll die but the in between is mine - Pearl Jam Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Walter Hogger Moderator Maschinenbauingenieur
Beiträge: 3961 Registriert: 06.10.2000 UG V2 bis UG V18 NX1 bis NX2008 ("NX19")
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erstellt am: 14. Mrz. 2013 09:19 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Tommes01
Hallo Bizu, mit "Curve Mesh" bekommst du zwar eine Fläche hin, in der die U/V-Kurven vermutlich so laufen, wie du dir das vorstellst. Die Fläche ist aber Schrott. Du hast mit der Aussparung zwei scharfe Ecken im Rand einer Fläche, d.h., die U/V-Kurven müssten da auch um die Ecke turnen ... das wird nix! CAM-Programme kennen üblicherweise auch Kurven. Leite die Kanten der Fläche ab und sag deiner CAM-Software "diese Fläche bearbeiten bis zu diesen Kurven". IGES überträgt derartige Informationen schon seit über 40 Jahren und jede vernünftige CAM-Software sollte diese Informationen verarbeiten können. Gruß ------------------ Walter Hogger Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Bizu Mitglied CAM Fachmann
Beiträge: 6 Registriert: 12.03.2013 Win 7 Prof. Intel i7 @ 2.13GHz 4 GB Ram NVIDIA Quatro FX 2800M
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erstellt am: 14. Mrz. 2013 10:42 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Tommes01
Meine CAM software ist da etwas speziel Die Berandungs Kurven werden zwar importiert. Aber es ist nur möglich flächen mit 4 Kurven zu trimmen. Wenn mehr vorhanden sind ist es in der CAM Software nicht möglich. Bei der Fläche habe ich die kurven in den Ecken mit einem Radius versehen damit die Fläche Fräsbar wird. Das Fräsresultat ist relativ gut. Andere Funktionen die das Handeln können kennt NX nicht ? Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Walter Hogger Moderator Maschinenbauingenieur
Beiträge: 3961 Registriert: 06.10.2000 UG V2 bis UG V18 NX1 bis NX2008 ("NX19")
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erstellt am: 14. Mrz. 2013 10:58 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Tommes01
Hallo Bizu, das liegt nicht an NX, sondern an der Flächenmathematik. Natürlich kannst du die Kanten ableiten, daraus 4 Randkurven basteln (Curve Connect, Curve Combine), ggf. vorher Radien an den Ecken einbauen und mit diesen 4 Kurven eine neue "Curve Mesh" aufziehen. Das ist nicht schön, nicht üblich und entspricht nicht mehr dem Stand der CAD/CAM-Technik. Etwas eleganter wäre es bereits, wenn du deine Fläche in 3 Teile zerlegen würdest. Diese 3 Teile hätten zumindest ein sinnvolles U/V-Gitter ... oder kann deine CAM-Software nur eine Fläche bearbeiten? Gruß ------------------ Walter Hogger Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Bizu Mitglied CAM Fachmann
Beiträge: 6 Registriert: 12.03.2013 Win 7 Prof. Intel i7 @ 2.13GHz 4 GB Ram NVIDIA Quatro FX 2800M
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erstellt am: 14. Mrz. 2013 22:27 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Tommes01
Leider ja, die Software ist nicht mehr up to date. Ist teilweise eine richtige Bastelsoftware. Aber das macht das ganze auch ein wenig interessanter. Leider kann auch nur eine Fläche bearbeitet werden, aber ist ein guet hinweis der Ansatz mit den 3 Flächen. Werde das mal weiterverfolgen. Bei NX 8 ist neu studio surface und section unter dem Menü Mesh surfaces. Sind diese Befehle nützlich für mich? Habe bislang noch keine schlaue umschreibung der genauen funktionalität gefunden. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Meinolf Droste Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.Ing
Beiträge: 5145 Registriert: 14.12.2000 NTSI Workstation Core i7-9700K 4.90 GHz 32 GB RAM NVIDIA Quadro P2000 TC 11.5 NX 12.0.2 MP7 NX 1888 testing NX 1899 Beta
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erstellt am: 15. Mrz. 2013 08:07 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Tommes01
MoinZ na ja so ganz neu sind die Studio Surface und die Section Surface ja nicht... Ich vermute auch mit 3 Flächen wirst du nicht klar kommen, weil die mittlere Fläche nicht wirklich schön an die beiden äußeren anzubinden sein wird. ------------------ Grüße Meinolf Ich steh auf flotte Dreier I know I was born and I know that I'll die but the in between is mine - Pearl Jam Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Rainer Schulze Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. im Ruhestand
Beiträge: 4419 Registriert: 24.09.2012
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erstellt am: 15. Mrz. 2013 08:08 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Tommes01
>>Leider ja, die Software ist nicht mehr up to date. Ist teilweise eine richtige Bastelsoftware. Aber das macht das ganze auch ein wenig interessanter. ...und unproduktiv. Denk doch mal über einen Umstieg auf NX_CAM nach. ------------------ Rainer Schulze Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Bizu Mitglied CAM Fachmann
Beiträge: 6 Registriert: 12.03.2013 Win 7 Prof. Intel i7 @ 2.13GHz 4 GB Ram NVIDIA Quatro FX 2800M
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erstellt am: 15. Mrz. 2013 08:27 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Tommes01
Da muss ich dir Recht geben... Leider wird das eine Etage höher entschieden welche Software gebraucht wird. Die möglichkeit hätte ich eigentlich und NX-CAM interessiert mich sehr ( die Lizenz ist auch vorhanden habe ich gerade gesehen ). Gibt es da freie Schulungsunterlagen oder tutorials? Für inputs bin ich dankbar Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Walter Hogger Moderator Maschinenbauingenieur
Beiträge: 3961 Registriert: 06.10.2000 UG V2 bis UG V18 NX1 bis NX2008 ("NX19")
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erstellt am: 15. Mrz. 2013 09:52 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Tommes01
Hallo Bizu, die Online-Hilfe gibt's natürlich immer. NX-CAM auf diese Art zu lernen ist jedoch sehr hart. Übrigens, die Funktion "Oberflächen mit n Seiten" erstellt dir mit diesen Randkurven eine Fläche (siehe Bild). Leider sackt die Fläche in der Mitte ziemlich heftig ab. Gruß ------------------ Walter Hogger Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Meinolf Droste Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.Ing
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erstellt am: 15. Mrz. 2013 10:12 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Tommes01
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