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Thema: NX7.5 und Nastran 7.1 - Subcases kombinieren (4276 mal gelesen)
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Markus_30 Moderator CAx-Architect
Beiträge: 5551 Registriert: 21.03.2005 Windows 10 (21H2) NX 2007 Series
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erstellt am: 06. Dez. 2010 10:55 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo zusammen, habe zu o. g. Thema eigentlich schon einen Eintrag im Nastran-Brett geschrieben, die Resonanz war leider gering. Und zwar möchte ich in NX einen Lastfall simulieren. Hat auch gut geklappt. Nun möchte ich einen Zweiten Lastfall erstellen, in dem eine zusätzliche Kraft angreift. Die Kräfte aus dem ersten Lastfall sollen dabei übernommen werden. Den ausführlichen Thread dazu habe ich hier erstellt. Ich benutze das gerne bei Simulationen mit Verschraubungen. Erster Schritt: Schrauben vorspannen. Zweiter Schritt: Angreifende Kräfte aufgeben. Passiert beides im ersten Schritt, dann erhalte ich keine Reaktionskräfte in den Schrauben (Schraubenzusatzkraft in Achsrichtung durch angreifende äußere Kräfte), die Kraft in Schraubenachsrichtung ist dann immer gleich der definierten Randbedingung (logisch). Außerdem kann es vorkommen, dass das Modell schlecht konvergiert. Hat jemand einen Tip für mich, wie ich das in Nastran umgesetzt bekomme? Ich muss zugeben, ich bin ein wenig durch Ansys vorbelastet... Danke schon mal an alle Leser & sorry für den Crosspost. ------------------ Gruß Markus Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Ultimate AL8.0i Mitglied Dipl. -Ing. Maschinenbau
Beiträge: 472 Registriert: 04.10.2007 NX 7.5.2.5 MP2 Intel Core2Duo CPU 3GHz, 3,48 GB RAM ATI FireGL V5600 Microsoft Windows Prof. 2002 XP SP2<P>12er Päckchen Buntstifte + Geodreieck
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erstellt am: 06. Dez. 2010 12:38 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Markus_30
Hallo Markus, ich habe leider keine Erfahrung mit der Erstellung von Subcases. Die Onlinehilfe meint aber folgendes dazu: NX Nastran, MSC Nastran - For structural solves, constraints can be stored in the main solution or in the subcases; loads are stored in subcases. For thermal solves, loads and constraints are both stored in subcases. Das hört sich für mich so an als würde das Beibehalten der Eingaben nur mit Randbedingungen, nicht aber mit Lasten funktionieren... Die Edit sagt es geht doch, siehe Bild. Unter "How to" ist auch beschrieben wie. Greets. ------------------ MfG Alexander [Diese Nachricht wurde von Ultimate AL8.0i am 06. Dez. 2010 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Hightower205 Ehrenmitglied Leiter Engineering Services
Beiträge: 1725 Registriert: 27.01.2005
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erstellt am: 06. Dez. 2010 13:11 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Markus_30
Hallo Markus, sofern ich Dich richtig verstanden habe ist das eigentlich ganz einfach: Annahme: Du hast subcase 1 erzeugt, darin hast Du die Kraft in X-Richtung definiert (Bild 1) Wir bewegen uns im Simulations-Navigator. Oberhalb der Lösung findest Du einen Load Container, der nur die eine Kraft enthält. Schritt 2: - Rechtsklick auf die Solution ->Lastfall erzeugen =>Subcase 2 wird erzeugt, Subcase 1 wird zur Beabeitung inaktiv. - Wähle vorhandene Kraft im Load Container aus, ziehe sie in den neuen Subcase in den Ordner "Loads" (Ergebnis: Bild 2) Schritt 3: - Erzeuge die fehlende Kraft, diese wird sowohl im Load Container wie auch im aktiven Subcase 2 abgelegt (Bild 2_2) - Subcase 1 kennt nach wie vor nur die Kraft 1 Den Rest kennst Du...
------------------ Hoffeeinehilfegewesenzusein Gruß Ralf Improvisieren ist nur dann eine Kunst, wenn man nicht unvorbereitet aussieht... Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Markus_30 Moderator CAx-Architect
Beiträge: 5551 Registriert: 21.03.2005 Windows 10 (21H2) NX 2007 Series
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erstellt am: 07. Dez. 2010 08:52 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo zusammen, zunächst vielen Dank für Eure Antworten. @ Ralf: Ja, so weit hab ich das schon verstanden. Das ist ja im Grunde genau das, was ich schon beschrieben habe. Ich hätte gerne den zweiten Lastfall vom ersten Lastfall abhängig gemacht. So sind die beiden Lastfälle unabhängig voneinander. Heißt: Im ersten Schritt Schrauben vorspannen, im zweiten Schritt äußere Kräfte aufbringen und dann die Änderung der Schraubenkraft in Schraubenachsrichtung auwerten. Vielleicht löse ich mich mal von meiner gewohnten Ansys-Arbeitsweise und frage anders: Wenn ihr z. B. Verschraubungen modelliert, wie macht ihr das? Schraubenvorspannkräfte und angreifende Kräfte gleichzeitig aufbringen funktioniert nicht, wenn ich die Vorspannkraftänderung in der Schraube auswerten möchte, sehe ich das so weit richtig? Die Kraft in der Schraube wäre immer gleich meiner aufgebrachten Vorspannkraft, da ich die ja per Randbedingung definiert habe. Wie löst ihr das, wenn ihr Schraubenzusatzkräfte auswerten möchtet? BTW: Wie modelliert ihr eine Schraube? Gibt ja prinzipiell mehrere Möglichkeiten. Eine wäre z. B. die Verwendung eines Balkenelementes, welches ich vorspanne. Diesem Balken kann ich einen Querschnitt zuweisen (in diesem Fall Kreisquerschnitt) und einen Durchmesser (Spannungsdurchmesser) angeben. Ist aber IMHO nur sinnvoll für eine grobe Abschätzung, da verschiedene Effekte (z. B. Federn im Gewinde bzw. Schraubenkopf oder kein gleichmäßiger zylindrischer Querschnitt z. B. bei Schaftschrauben, die das Gewinde nicht bis Kopf haben) nicht berücksichtigt werden. Das würde wiederum bedeuten, dass die Steifigkeitsverhältnisse nicht genau abgebildet werden und somit das Kraftverhältnis nicht stimmt, was wiederum zu einer verfälschten zusätzlichen Kraft in Schraubenachsrichtung führt. Eine andere Möglichkeit wäre die Verwendung eines Volumenteils, welches ich mit 3D-Elementen vernetze. Elementanzahl wird natürlich höher, aber das Ergebnis genauer. Die eigentliche Problematik aber bleibt: Wenn ich im gleichen Schritt die Schrauben vorspanne und die äußeren Kräfte aufbringe, dann kann ich die Schraubenkraft in Schraubenachsrichtung nicht auswerten, weil diese logischerweise immer gleich groß ist, wie in der Randbedingung "Vorspannkraft" definiert. Kann mir da bitte jemand einen Tip geben, wie ich die Schraubenzusatzkraft auswerten kann? Sorry übrigens für den langen Text und danke an alle, die mit dem Lesen bis hierher durchgehalten haben ------------------ Gruß Markus Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
MaikB. Mitglied M. Eng. Maschinenbauinformatik
Beiträge: 112 Registriert: 15.11.2002 NX7.5.2; NX-Nastran 7.1, XP-64bit, Dell PrecisionT7500, 2x Quad-Core Xeon X5667 3.06GHz, 24GB-Ram, NVIDIA Quadro FX4800 1,5GB
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erstellt am: 10. Dez. 2010 15:14 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Markus_30
Hallo, so ein Umstand braucht man da garnicht zu machen. Wenn du eine Schraubverbindung hast, kannst du alles in einem Subcase rechnen. Einfach die Schraubenvorspannkraft über "loads-->boltforce" aufbringen. NX bringt die Lasten bei einer Kontaktrechnung automatisch nacheinander auf. Ab NX 7.5 sollte es möglich sein die "boltforce" auch auf "solids" aufzubringen. Was ich jetzt nicht genau weiß ist, ob man die einzelnen Lastschritte auch abfragen kann. Aber kann mir vorstellen, dass es einen "Parameter" etc. gibt der beide Ergebnisse in das Ergebnisfile schreibt. Grüße, Maik Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
VanDeCook Mitglied Student
Beiträge: 7 Registriert: 28.03.2011 NX 7.5 Win XP 64 bit Intel DUO CORE E6600 2,4 GHz 7GB DDR2 Nvidia Quadro FX3500
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erstellt am: 28. Mrz. 2011 21:03 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Markus_30
Habs versucht in NX 7.5 die Blozvorspannkraft auf ein solid zu definieren. Es klappte aber nur an ein Balken oder Stabelement. Was du ob man diese Schraubenvorspannkraft auch mit einer thermischen Analyse kombinieren kann? Oder ist das nicht sinnvoll weil er die Vorspannkraft nur über internes thermisches Schrumpfen der Schraube auslöst? Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
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