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Hi allerseits!
Kann mir wer sagen, ob man mit NX5 eine isometrische Darstellung machen kann, also eine Rohleitungsisometrie? Man müsste wohl eine Ansicht haben, in der die z- Achse vertikal verläuft und die x- und y- Achsen mit 60° dazu, Maßstab 1:1:1.
Gruß, Martin

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Martin Millinger

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Schau mal in den Teilenavigator, schau mal dir mal den Modelansichten Baum an.
Bei Bedarf erstellst du dir eine anwenderdefinierete Ansicht.
Wenn diese dann Aktiv ist kannst du von dieser ein Ansichten Setr ableiten (RMB über Modelansichten), mit der benötigten Isometrie.
mfg
uwe.a

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nein,
kannst du nicht. in einer iso werden die längen unmaßstäblich verkleinert je nach bedarf). das kann ein 3d-programm nicht.
aber du kannst im routing eine pcf-datei erstellen und in einem cam-programm ein iso daraus machen. das piping component file entspricht dem isogen-standard - also kannst du es über diese schnittstelle in ein beliebiges isometrierproggie importieren.
wir konstruieren und fertigen rohre selber und benutzen die schnittstelle seit nx1. laut den neuesten infos bekommt nx mit der version nx8 ein eigenes isometrierprogramm. wir warten darauf seit nx1... 

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Gruß aus Hamburg

Yeti

Planung ist die Ablösung des Nichtwissens durch den Irrtum...

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Zitat:

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Original erstellt von Yeti:
in einer iso werden die längen unmaßstäblich verkleinert je nach bedarf).

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Hi Yeti,
laut der Definition, die ich kenne, sind die Achsen einer Isometrie alle im gleichen Maßstab, und das steckt ja auch im namen Iso = gleich, metrum = Maß..
Deshalb ist es verwirrend, wenn ein erfahrener Isometrologe, wie Du es wohl bist, sagt, dass die Längen unmaßstäblich verkleinert werden. Kannst Du den Neuling mal auflären?

Und, wenn Du Dir die Zeit nehmen kannst - was ist der isogen- Standard??

Danke, Martin

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Martin Millinger

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Moin,

ich glaube, ihr schreibt etwas aneinander vorbei. Und ich vermute, es ist eine isometrische Ansicht gemeint. Die gibts in NX als Standardansicht. Siehe unter Rechte Maustaste im 3D-Fenster > Ansicht ersetzen > TFR-ISO. Oder im Drafting in der Auswahl der Ansichtenerstellung.
Was Yeti (moin, moin; wirst Du auch verkauft?) meint ist die klassische Rohrbieger-Darstellung, wo es vorallem darum geht, die einzelnen Elemtene eines Rohrstranges zu identifizieren und unmaßstäblich Längen zu "bemaßen".

Grüße
CB

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"Der Support sagt, das Problem sitzt irgendwo zwischen der Tastatur und meinem Stuhl?!?" 

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hi Martin,

als ehemaliger isometriker (so ein paar tausend dürfte ich gezeichnet bzw. abgeleitet haben) muß ich dir mit jein antworten. wie cb71 schon schreibt: eine isometrische ANSICHT hast du richtig definiert. eine rohrisometrie ist wie beschrieben (fertigungszeichnung für den rohrknicker). ich werde mal versuchen, 2 bilder zu besorgen, die das etwas verdeutlichen...

isogen ist ein quasistandard für isometrierprogramme (kommt von firma alias http://www.alias.ltd.uk/products/isogen.htm  ). viele anlagenbau-cad-proggies können isogen ansteuern bzw. haben es integriert.

@Christoph: er hat nach ausdrücklich nach einer rohriso gefragt.
zu deiner anderen frage: nein, wir nicht (soweit ich weiß...   )

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Gruß aus Hamburg
 
Yeti

Planung ist die Ablösung des Nichtwissens durch den Irrtum...

[Diese Nachricht wurde von Yeti am 24. Aug. 2009 editiert.]

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UG.JPG CAM.JPG isometrie.jpg

ich will hier mein versprechen mal einlösen, hier sind die entsprechenden bilder.
wie du im modellbild gut erkennen kannst, ist das rohrsystem recht unförmig (bild 1). im cam-tool taucht es nach dem import genausos auf (bild 2). dort wird zur isometrie "umgearbeitet" - also entsprechend verzerrt, so daß eine fertigungsgerechte darstellung erreicht wird. es werden weitere informationen angetragen (bezugspunkte/-maße) bzw. auch die stüli. was du hier siehst, ist eine einbauisometrie (bild 3) - die fertigungsisos beschreiben genau ein spool (rohr z.b. von flansch zu flansch).
ich hoffe, das du es verstehen kannst. ansonsten mußt du fragen.

schönes WE an alle!

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Gruß aus Hamburg

Yeti

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Hi Yeti,
danke für die Bilder! Also braucht man das CAM- Tool von Unigraphics, damit man aus dem Modell eine Rohrleitungsisometrie machen kann? Ich habe diese Lizenz noch nie gehabt, also weiss ich gar nichts darüber..
Da muss man wohl die Rohrleitungen mit einem Rohrleitungs- Tool machen, damit das CAM- Tool diese verarbeiten kann, oder? Kann man einfach einen Kreis entlange einer Kurve extrudieren und dann eine Rohrleitungsisometrie davon bekommen?
Auch ein schönes Wochenende an alle!
Und danke für die Antworten auch an CB und uew.a!
Martin

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Martin Millinger

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Moin Martin,

ja, die Rohre müssen mit dem Routingmodul von NX gemacht werden. Zudem müssen die Teile vorher angepasst werden (die von Siemens mitgelieferten sind mehr schlecht als recht und natürlich ohne die für eine eigene Fertigung relevanten Klassifikations-/Materialdaten).
NX selber hat kein CAM-Modul (wie ich schon vorher beschrieben habe, soll das ab NX8 kommen). D.h. du mußt ein eigenes CAM-Programm haben z.B. ISOGEN. Das kannst du über die Isogen-Schnittstelle ansprechen und dort die entsprechenden Isometrien/Stülis erzeugen. Du übergibst praktisch die 3D-Information und -wenn vorher angepasst- auch schon die Materialdaten. Du kannst weiterhin im NX-Routing bereits Technologiedaten (z.B. von Biegemaschinen) hinterlegen.
Und wenn du den kompletten Prozeß abdecken willst, kannst du auch die NX-Schematas benutzen, über den Run-Manager kannst du dann die Daten vom P&ID direkt ans 3D übergeben...

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Gruß aus Hamburg

Yeti

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iso.jpg iso_3D_ANSICHT.jpg iso_fuehrung.jpg

Moin,
also mal so gesagt:

Wenn man nichts weiter hat als eine Standard UG-Lizenz  -  ohne Routing und so, kann man durchaus ISO's für den "Rohrknicker" erstellen.

Eine ISO hat erstmal nichts mit Technologiedaten zu tun, sondern zeigt nur den vermaßten Rohrverlauf.

In der Praxis könnte man so vorgehen:

Man "malt" einfach im Modellbereich seine "Routing" Kurven und baut seine Kugelhähne und Ventile ein usw. . Kurvenecken verrunden und ein Tube rüber - fertig ist das Rohr. Die Kugelhähne und Ventile sollten ein Ref-Set Symbol haben, indem die symbolhafte Darstellung ist.
Zur Orientierung noch ein Ksys setzen.

Jetzt dreht man sich die Ansicht so wie man sie bemaßen will und speichert
sie ab unter "Ansicht speichern unter" - Name "ISO"!

Ref-Set "Iso" erstellen mit den Führungskurven und den symbolen der Hähne und dem Ksys drin.

Auf dem Zeichnungsblatt setzt man nun die entsprechende Teileansicht (Nicht Grundansicht)
mit dem Namen ISO ab.

Jetzt die Ansicht erweitern und mit dem Mittellinienmenue
die Schnittpunkte und Zielpunkte markieren. Mit dem Bamßungsmenue die Teilstücke bemaßen.

Aber Achtung: Es wird immer nur in der XY Ebene bemaßt. Darum das  WCS im erweiterten Modus immer schön nachziehen und ausrichten.

Ja, da staunt der Laie und der Fachmann wundert sich!
Und assoziativ ist das ganze auch noch!

Und kostet nichts?!

Was will man mehr!

Bye,

Hauke

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Moin Hauke,
das man alles malen -auch 3D- kann, glaube ich.

da würde ich aber lieber autocad nehmen - da geht das definitiv schneller und ist auch noch billiger. für nur mal so eine isometrie durchaus ausreichend. wenn man aber rohre im größeren maßstab fertigen will?
zum zweiten hast du es wahrscheinlich übersehen, das längen verkürzt dargestellt werden: versuche doch mal ein rohr mit 12m länge mit einem bogen 90° und 2 flanschen (fertigungsgerecht) darzustellen - sieht sch***e aus.  da sind isometrien wesentlich eleganter. der rohrknicker braucht keine 3D-vollrohrzeichnung zum fertigen...
was deine meinung zu technologiedaten betrifft: im routing sind die biegetabellen und mindesteinspannlänger der biegemaschinen hinterlegt (kennst du alle möglichen biegeradien an unseren biegemaschinen?). das sind IMHO technologiedaten, die sich "im Rohrverlauf" der iso wiederfinden...

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Gruß aus Hamburg

Yeti

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Hallo,
jaja, aber ich habe auf die Frage geantwortet!

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