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Thema: Baugruppenphilosophie? (2158 mal gelesen)
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Kitschmann Mitglied Dipl.-Ing
Beiträge: 46 Registriert: 06.11.2003
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erstellt am: 30. Nov. 2003 13:50 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Zusammen, von anderen CAD-Systemen bin ich es gewohnt, dass auch in Unterbaugruppen ein Teil fixiert wird. Macht man das in UG auch - ich hoffe doch mal, da dies eigentlich eine prinzipielle Vorgehensweise ist. Die einzige Möglichkeit ein Teil zu fixieren die ich bisher entdeckt habe ist es an Fixed Datum Planes und Axis zu heften. Diese Planes und Axis sind dann natürlich Geometrie der Baugruppe. Korrekt, oder gibt es noch andere Möglichkeiten? Gruß Kitschmann P.S. Und mit sowas beschäftigt man sich Sonntagsmittag Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
ugsi Mitglied
Beiträge: 590 Registriert: 01.11.2003 NX10 NX12 NX1899
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erstellt am: 30. Nov. 2003 15:49 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Kitschmann
Hey Sonntagmittag nichts besseres zu tun Verknüpfen kannst Du alles was zueinander passt oder auch nicht. (Flächen ,Punkte, Linien Kurven usw)fixieren mußt nicht nur Datums verwenden Verküpfungsbedingungen können sein Ausrichten, Verküpfen,Tangential, Mittig/Mittig,Winkel ,Abstand usw.
Verküpfung findest Du unter Baugruppen-Komponenten-Komponenten verknüpfen Ich habe folgende Vorgehensweise bei den Baugruppen Baugruppendatei erstellen ohne jegliche Geometrie. In diese dann die Teile einladen mit vorhandener Komponete hinzufügen und dann die Teile miteinader verküpfen ENDE ziemlich Easy schönen Sonntag noch ------------------ ugsi Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Kitschmann Mitglied Dipl.-Ing
Beiträge: 46 Registriert: 06.11.2003
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erstellt am: 30. Nov. 2003 17:27 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo UGSI, ich glaube wir haben aneinander vorbei, naja Du weißt schon. Was ich wissen möchte ist, wenn man nur ein Teil in der Baugruppe - oder Unterbaugruppe - hat und man möchte das sich dieses nicht mehr im Modellraum bewegen kann (es also fixieren), wie erreicht man das in UG? Die einzige Möglichkeit die ich gefunden habe ist es an feste Ebenen und/oder Achsen zu verknüpfen. Die Ebene und Achsen gehören dann halt zur Baugruppe. Hoffe ich habe mich nun besser ausgedrückt. Gruß Kitschmann P.S. Alles andere in der Baugruppe klappt auch Sonntags sehr gut :-) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
zwatz Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur, cadadmin
Beiträge: 2116 Registriert: 19.05.2000
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erstellt am: 30. Nov. 2003 21:35 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Kitschmann
ich kenne auch keinen anderen Weg dazu :-( (aber das muß ja nicht heißen, daß es keinen gibt, die Chancen stehen aber IMHO sehr schlecht ...) - die Verknüpfungsbedingung "auf Koordinatensystem" vermisse ich, seit ich UG kenne. Da du einen Vergleich zu anderen Systemen anstellst: Du kannst auch die erste verbaute Komponente der ASM absolut positionieren & dann die restlichen dranbauen (MatinConditions) - es ist nicht zwingend erforderlich, jede Komponente vollkommen in der Position zu definieren (aber - finde ich, sehr sinnvoll ...) Thomas Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
deepblue Mitglied Simulationsingenieur
Beiträge: 912 Registriert: 17.04.2003 ANSYS v19.1, Mechanical, Fluent, ICEM CFD NX 12.0.1 TC 10, TCeasy Win7 64bit HP Z400; 3,3GHz; 12GB RAM NVIDIA Quadro FX2000
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erstellt am: 01. Dez. 2003 08:54 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Kitschmann
Hallo Kitschmann, wenn Du Komponenten in UG hinzufügst, kannst Du auswählen, ob Du diese absolut, oder verknüpft einbauen möchtest. Absolut heisst auch fixiert, verknüpft ist relativ zu anderen Elementen Gruss Deepblue Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Walter Hogger Moderator Maschinenbauingenieur
Beiträge: 3961 Registriert: 06.10.2000 UG V2 bis UG V18 NX1 bis NX2008 ("NX19")
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erstellt am: 01. Dez. 2003 09:55 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Kitschmann
Hallo Kitschmann, es gibt eine Zusammenbauregel, die sehr verbreitet ist und z.B. in der gesammten Automobilbranche zum Einsatz kommt (unabhängig vom CAD-System). Dort werden alle Teile auf das absolute Fahrzeugkoordinatensystem bezogen erstellt. Der Zusammenbau wird dadurch sehr einfach: Teil absolut hinzufügen ... fertig! Verknüpfungen sind nicht erforderlich. Übrigens: UNIGRAPHICS bietet dafür sogar ein kostenloses Tool an (ug_assy_build.exe), dass einen derartigen Zusammenbau auch im Batch-Modus schafft, d.h. es wird eine Liste mit Partnamen angegeben und das Programm baut die Baugruppe automatisch auf. Gruss ------------------ Walter Hogger Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
zwatz Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur, cadadmin
Beiträge: 2116 Registriert: 19.05.2000
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erstellt am: 01. Dez. 2003 12:15 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Kitschmann
Zitat: Original erstellt von deepblue: .... Absolut heisst auch fixiert, ...
Eben nicht ... Man kann absolut verbaute Komponenten über Reposition, oder schlimmer: beim Verbauen einer (anderen) Komponente beim Verschieben über ein DragHandle ("VaryConstraints") unabsichtlich (mit-)verschieben. Ob das der Fall ist / sein kann, hängt halt von der Vorgangsweise ab ... Thomas
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ugteufel Mitglied Dipl.-Ing. für Feinwerktechnik
Beiträge: 181 Registriert: 10.10.2003 NX6-NX11 auf Win XP/7 Konstruktionsdienstleistung CAD-Schulung Projektmanagement
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erstellt am: 02. Dez. 2003 11:52 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Kitschmann
Hallo-Hallo! Ich denke, der Weg ein Teil über die Verknüpfungsbedingungen einzubauen ist der beste. Hierfür müssen eben erst einmal die drei Standardebenen bzw. Achsen in dem Baugruppen-Part vorhanden sein. Sie sollten sinniger Weise wahrscheinlich auf dem absoluten Koordinatensystem liegen. Ein absolutes Fixieren wir vielleicht in CATIA V5 gibt es in UG nicht. Man sollte auch immer eins wissen, jeder Unwissende kann in der Baugruppe rumdödeln und alles zerstören. Dies kann man nie verhindern. Alles was durch Menschen geschaffen wurden ist, kann durch Menschen verändert werden. Gruss von ------------------ thomas schwarze fa. modelltechnik Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Billyboy Mitglied Projektleiter, 3D- Designer
Beiträge: 121 Registriert: 11.09.2003 Windows XP SP3 (32 bit) NX4 ProE WF4
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erstellt am: 02. Dez. 2003 12:30 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Kitschmann
... wir bauen unsere Assemblies immer mit absoluter Positionierung auf, nix Mating Conditions. Dann bleibt das Teil immer schön dort, wo mans mal hingesetzt hatte. Ausser man manipuliert dessen Position gezielt. ------------------ Bye - Billyboy Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Hermes Mitglied
Beiträge: 311 Registriert: 08.09.2002
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erstellt am: 03. Dez. 2003 10:59 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Kitschmann
Zitat: Original erstellt von Walter Hogger: ... es gibt eine Zusammenbauregel, die sehr verbreitet ist und z.B. in der gesammten Automobilbranche zum Einsatz kommt (unabhängig vom CAD-System). Dort werden alle Teile auf das absolute Fahrzeugkoordinatensystem bezogen erstellt. Der Zusammenbau wird dadurch sehr einfach: Teil absolut hinzufügen ... fertig! Verknüpfungen sind nicht erforderlich.
Hallo Walter schön und recht, aber was wenn ein Teil mehrfach verwendet wird ? - z.B. die meisten Autos haben 4 identische Räder an unterschiedlichen Positionen In userem Unternehmen werden innerhalb von abgeschlossenen Baugruppen Mating conditions angewendet - Nur das Basisteil wird absolut positioniert. Vorteil: - Massänderungen wirken sich assoziativ auf die Anschlussteile aus ==> Fehlerkontrolle wird erleichtert - Die Erstellung der Explosionsdarstellung für den Ersatzteilkatalog wird sehr erleichtert Wir sind der Meinung dass bei einer vernünftigen Anwendung der Mating Contiontions die Vorteile überwiegen - Nicht zuletzt weil UG bei verlorenen Verknüpfnungen zwar warnt; Aber die Positionierung bleibt im Normalfall erhalten
------------------ mit freundlichen Grüssen Toni alias Hermes Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Duli Mitglied
Beiträge: 5 Registriert: 16.09.2003
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erstellt am: 03. Dez. 2003 11:49 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Kitschmann
Eine weitere Möglichkeit: Vielleicht kann man in die Sache ein wenig mehr Systematik einbringen. Man könnte ein parametrisches Bauraumskelett (eine oder mehrere Skizzen) entwerfen, dessen Koordinatensystem(e) mit dem KO-System des Masterteils verknüpft ist (sind). Das KO-System des Masterteils kann nicht verschoben werden. Die KO-Systeme der Unterbaugruppen können dann mit dem Skelett verknüpft werden. Hat man mehrere Varianten einer Maschine, oder möchte man verschiedene Einbauzustände untersuchen, können sowohl die Parameter des Skeletts, als auch die verschiedenen Unterbaugruppen-Varianten über Ausdruck gesteuert werden. Die Komponenten sind somit ist im Prinzip sowohl absolut positioniert, als auch verknüpft. Wichtig ist, dass man der Übersicht halber, bei der Definition des Skeletts und der Verknüpfungsbedingungen eine Systematik beibehält, sonst kann weiß man nicht, wo man was ändern kann/darf. Diese Positioniermethode hatte ich während meiner Diplomarbeit erfolgreich eingeführt und damit Maschinen mit ca. 30.000 in etwa 150 Modulen zusammengebaut. Vielleicht bringts was. Grüße, Dulli. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
zwatz Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur, cadadmin
Beiträge: 2116 Registriert: 19.05.2000
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erstellt am: 02. Mai. 2004 22:25 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Kitschmann
Eine weitere Möglichkeit wäre, die Positionierung über ein CSYS zu machen: Jedes Teil hat ein DATUM_CSYS am absoluten Nullpunkt bzw. wo mans haben will (könnte man auch ins Seedpart aufnehmen). Platzierung der Komponente die fixiert sein soll: Align --> CSYS Gruß Thomas Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
uwe.a Ehrenmitglied maschbau-ing.
Beiträge: 1939 Registriert: 20.12.2000 Windows7/64Pro Vmware UG16-Nx10beta
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erstellt am: 04. Mai. 2004 08:51 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Kitschmann
Baugruppen oh graus / da scheiden sich die Geister! So ist bei uns in der Firma , wir arbeiten vornehmlich für die Automobilbranche speziell für einer Bereich der ursprünglich nur in einem Part gearbeitet hat. Nun ist aber seit längerer Zeit auch der Trend zum Assemblydesign zu sehen. Nur die gute alte Arbeitsweise steckt noch in den Köpfen. Es wird ja nun auch komplexer. Layer klar, die kenn ich, aber Baugruppen und Referenzset, Explosionsansichten Zeichnungserstellung, Zonen und die Filter, und dann die Verknüpfungsbedingungen Mehrfachverwendungen.... - Das auf bis zu 5000 Stücklistenpositionen. ..... Um dem die Übersicht zu behalten braucht man eine gute Struktur möglichst einfach überschaubar... Wer hat hier ne gute Methodik? Vielleicht ein eigenes Thema ... Ich meine das man mit Verknüpfungsbedingungen im überschaubaren Rahmen arbeiten kann, sonst sollte man die Absolutpositionierung vorziehen, ist einfacher. mfg uwe.a Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |