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guten abend,

es soll in unserem büro ein neuer rechner für den architecture 2008 angeschafft werden und bin auf der suche nach einer passenden grafikkarte dafür.
ich habe mich schon durch das hardwareforum gekämpft, habe aber dort irgendwie nicht so richtig herausfinden können was ich wirklich brauche.
braucht man unbedingt eine quadro/firegl oder reicht auch eine "normale" amd/nvidia grafikkarte z.b.: eine nvidia geforce 8800gt?
bearbeiten möchte ich eine kleine siedlung mit 6 doppelhäusern (je 4 stockwerke). das ganze auch mal dem bauhern in 3d vorführen (schattierete darstellung).

danke im voraus

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Hi,

also bei Autodesk gibts eine Seite, auf der du sehen kannst, welche Grafikkarten für die neueren Versionen getestet und geeignet sind. Hier ist der link:http://usa.autodesk.com/adsk/servlet/hc?siteID=123112&id=6711853 .

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Gruß Yvonne
Inoffizielle ADT-Help-Site

Bietet dir jemand eine Lösung an, dann freue dich und sei dankbar - es gibt Leute, die Probleme haben für die es keine Lösungen gibt.

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Also wir haben im Büro "stinknormale" Grafikkarten und kommen damit gut zurecht.
Wir arbeiten z.T. auch an 3D-Modellen, aber wir machen keine Live-Animationen sondern nur Bilder.
Aber da ich noch nie mit einer zertifizierten Grafikkarte gearbeitet habe kann ich nicht sagen, wie da der Geschwindigkeitszuwachs ist.
Ich denke aber wenn du das gesamte Modell deinem Kunden "Live" schattiert vorführen willst, also im Autocad mit der Orbitfunktion, wirst du um solch eine Grafikkarte nicht herumkommen.

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ciao markus

- Der größte Bug sitzt immer VOR dem Bildschirm -

Markus Mazanek
Arch.E.Neversal Ziviltechniker GmbH
Maurer Lange Gasse 134
1230 Wien

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Das ist sicher prinzipiell nicht falsch, nur würde ich, wenn ich eh eine neue anschaffen müßte, mich schon nach der Liste richten. Man muss sich das Leben ja nicht schwerer machen als es eh schon ist (und die gelisteten Karten liegen auch alle im vierstelligen Preissegment).

sayonara
Torsten Möhlenhoff
ACAD-Systemhaus Bremen

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revitalisierend und Alles wirD guT

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suedwest_LQ.jpg

@charlieBV
danke, diese liste hatte ich schon entdeckt. problem ist, das die aktuelle consumer grafikkartengeneration nicht aufgelistet ist.

@mazanek
live animationen möchte ich gar nicht machen. ich möchte nur das 3d-modell mit dem orbit flüssig drehen.
ich habe schon so ein projekt im adt2006 gemacht (rendering siehe anhang), dort hat es eigentlich mit dem orbit ganz gut geklapp. obwohl die grafikkarte (radeon 7500) nicht gerade ein topmodell ist. nur wenn ich das selbe projekt im 2008er öffne, habe ich mit dem orbit eine diaschau.

@tmoehlenhoff
wir sind ein kleines büro und da gibt man nicht mal so eben einen vierstelligen betrag aus. darum bin ich auf der suche nach einer kostengünstigen lösung die unseren anforderungen entspricht.

grüsse
ernst

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Hups, sorry, sorry, sorry,

ich habe das wichtigste Wort vergessen zu tippen. Es sollte heissen:

"und die gelisteten Karten liegen auch nicht alle im vierstelligen Preissegment."

Ich persönlich würde eine z.B. eine nvidia aus der Quadro FX 500er Reihe einer Geforce vorziehen, da ich meine, dass die Quadros eher für den CAD-Bereich konzipiert sind.

nochmals sorry und sayonara
Torsten

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revitalisierend und Alles wirD guT

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Meine Empfehlung wäre hier ganz klar entweder eine fx570 oder, wenn es das Budget noch zulässt, auch eine fx1700.
Das du Consumer Grafikkarte in dieser Liste nicht findest ist im Übrigen genau einer der Unterschiede zwischen Profi- und Consumer-Karten. Profi Karten werden eben mit den Applikationen gestestet und auch supported wenn es zu Problemen kommen sollte, was seinen Preis hat udn weswegen auch diese Karten deutlich teurer sind bei nahe zu identischer Hardware. 

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www.workstation-center.de

Tech vs. Tech!

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danke für die antworten!

ich habe eine budgeterhöhung beantragt, damit sich eine fx1700 ausgeht.
es schein mir jetzt auch die sinnvollere anschaffung zu sein.

@hburkhardt
es werden auch consumerkarten aufgelistet, aber nur bis zur geforce 7900gt. man findet sie unter "all tested cards". 

danke nochmal und einen schönen nachmittag
ernst

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Hallo

man sollte nur die Erwartungen an die Quadros nicht
zu hoch schrauben. Quadros sind auch nur Geforce´s

Die FX1700 ist einfach die 8800GT
Die 7900 ist exakt die FX4600
Die 6800 ist die FX4000

usw.

Meistens können die Quadros 32X Antialiasing - Braucht
kein Mensch. Oder sonstigen Kram.
Ich hatte die FX 4600, jetzt hab ich sie nicht mehr.

Natürlich war sie schnell, aber wenn ichs nicht wüsste dass jetzt da
eine neue Karte drin ist, dann hätte ich es auch wahrscheinlich
nicht gemerkt.

Ausserdem macht es keinen Sinn in einen Pentium 4 eine FX4600
zu stecken weil die Datenübertragungen zwischen Karte und CPU
zu unterschiedlich sind. Die Karte wartet dann auf Informationen
von der CPU, die für sie mit Schneckentempo daherrieseln.
Das Mainboard muss entsprechendes Tempo können usw.
Es muss der Powerdraft Treiber installiert sein, sonst bringt
ohnehin nichts usw. .Es gibt Grafikkartenlisten und Empfehlungen welche CPU man für welche GPU braucht. Das war früher ganz einfach. Karte rein und los gehts....

Eine FX 4600 kann man gebraucht schon für ca. 300-400 Euro haben.
Wenn Geld keine Rolle Spielt ist die Quadro natürlich die bessere
Wahl, zum Arbeiten braucht man sie mit sicherheit nicht.

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7900Gtx.jpg

Rätsel?!

Lösung : Geforce 7900GTX. Auch bekannt als Quadro FX 4500

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hallo lukasso,

danke für deinen erfahrungsbericht.
ich sehe gerade deine systeminfo und muss feststellen, genau an so eine zusammenstellung hatte ich gedacht (q6600 + gf8800gt).
würdest du sagen, das ich damit mein gepostetes projekt im orbit flüssig präsentieren kann?

grüsse
ernst

ps: geld spielt immer eine rolle. 

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hallo, hallo!

jetzt will ich hier auch noch meinen senf dazugeben.

vorteil der quadro-karten ist wohl, dass sie für opengl optimiert sind. der hersteller (pny) testet genau, ob die karten mit opengl-anwendungen optimal zusammenarbeiten. daher die zum teil erheblich höheren preise.

bis zur version 2007 hat autocad in 3d mit opengl gearbeit. seit 2008 geht opengl und directx und in zukunft bevorzugt (oder nur noch?) directx.

für directx ist aber - soweit ich weiß - jede consumer- und gamer-karte "optimiert".

ich habe sogar mal einen artikel eines autodesk mitarbeiters gelesen, dass dieser schwenk zu opengl die software-entwicklung einfacher macht und der nutzer leistungsfähigere karten für einen günstigeren preis bekommt. wenn ich mal zeit hab, such ich den link raus.

daher meine persönliche meinung: finger weg von quadro oder firegl karten. das geld kann man für leistungsfähigere consumerkarten oder im urlaub besser ausgeben.

ich lass mich aber auch gerne eines besseren belehren.

gruss
cadascadcan

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Hola,

es ist auch daruaf zu achten, dass OpenGL prakitsch bereits heute
stark vom Markt genommen wird und vermutlich ( So Fachzeitschriften )
in kommenden Jahren vollkommen verschwinden wird.

Der Aufwand, alles extra auf OpenGL zu programmieren ist gross,
der finanzielle Nutzen für die Unternehmen klein.

OpenGL wird praktisch aussschliesslich im CAD Bereich angewendet und
der Markt ist zu klein, als dass es sich lohnen würde.
Eventuell wird man noch eine Zeitl lang die OpenGL - Karten
verkaufen können, die Zukunft ist es nicht. Ab Vista funktioniert
kein OpenGL, das führt dazu, dass sich auch niemand mehr ( Hersteller )
für die Sprache interessieren wird.

[Diese Nachricht wurde von T to the F am 03. Apr. 2008 editiert.]

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Zitat:

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Original erstellt von T to the F:

... Ab Vista funktioniertkein OpenGL, das führt dazu, dass sich auch niemand mehr ( Hersteller )für die Sprache interessieren wird ...

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Es ist schon spannend, was immer was man immer so liest. Du kennst diesen Artikel?

Eine "eingedeutschte" Variante findet man hier

BTW: Jenseits vom Windows nützt einem Direct-X übrigens auch überhaupt nix.

sayonara
Torsten
ACAD-Systemhaus Bremen

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revitalisierend und Alles wirD guT

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fakt ist das acad architecture und auch max/max design (2009) ab der version 2008 auf direct 3d optimiert sind. in max ist es ja sogar so das die neuen viewport features nur mit direct 3d funktionieren.

quadro und consumer karten basieren auf identischen chips. der wesentliche unterschied bestand in der vergangenheit in den unterschiedlichen treibern, dh die geforce treiber waren für spiele und die quadro treiber für proffessionelle applikationen optimiert, und man konnte ohne mod keine quadro treiber auf geforce karten installieren. das gehört jetzt aber der vergangenheit an. die aktuellen quadro treiber lassen sich problemlos auf geforce karten installieren.

aus eigener erfahrung kann ich nur sagen das sich der mehrpreis für die quadro karten absolut nicht mehr lohnt.

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Also ich hab die ganze Grafikkartengeschichte hier verfolgt und demnach gehandelt;

hatte erst ein GF 7600 GS konnte igrendwie mit arbeiten, es war okay.

habe am Montag eine GF 8600 GTS gekauft, aber den Treiber für GT installiert einiges war besser besonders im Rendering... aber im Objektviewer bei allzu heftigen Orbitalbewegungen ist mir ACA abgeschmiert

Gerade eben habe ich eine Quadro FX 570 erhalten, gleich eingebaut... mich gewundert warum ACA bei empfohlenen Werten Hardwarebeschleunigung abschaltet, obwohl das Ding zertifiziert ist und auf der Autodeskseite lauter grüne Häkchen mit Plus sind. Habe daraufhin manuell alles aktiviert.

Das ganze Arbeiten erscheint mir momentan mühseeliger/ langsamer. Bemerke keine Leistungssteigerung ... eher das Gegenteil.

Da ich prinzipiell wenig Ahnung vom Grafikprocessing inerhalb des Rechners habe würde ich gerne hierzu ein paar Hinweise habe, wie ich das Zusammenspiel zw. ACA und GPU verbessern kann bzw. Störfelder ausschalte.

Vielen Dank im vorraus.

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Na in den Mülleimer,  denke dass ADT und Autocad noch einiges von Arcon lernen können. Wir arbeiten mit ADT 2005, Cadwork, und SEMA  und was ADT  an sinnloser Rechenpower abverlangt ist Schwachsinn. 
Aber zur Frage wie wäre es den mit 3DS  damit kommt alles schön sauber rüber
Das Problem ist eher dass in Arcon oft schnell und ungenau gezeichnet wird und dann der Müll eben nicht zu verwenden ist.

Viel Spass damit

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