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erstellt am: 11. Jun. 2009 14:00      <-- editieren / zitieren -->      Unities abgeben: 

Letzter Zeit habe ich aber auch CoCreat PE angeschaut. Obwohl ich die Vorteile unabhängig von Feature-Baum zu sein theoretish sehen kann, tue ich mich schwehr mit der Bedienung. Es scheint mir als verstehe ich der grundlegende Filosophie des Konstruierens nicht in dem Programm und als sind die weit weg von das was man als Windowsnutzer mit Doppel- und Rechtsklicken gewohnt ist.

CoCreate PE ist ja erstmal gratis wird aber als vollversion etwa 10 Mal so viel wie Alibre kosten. Anderseits kann ich mich vorstellen dass ein so günstiges Programm wie Albre seine Begrenzungen haben werde an dem man siemlich bald stösen wird auch wenn man der ausgiebeigste Variante kauft. Von daher ist Alibre möglicherweise eine Sackgasse und wenn ich dann auch noch auf nicht-parametrische Konstruieren umsteigen möchte wird es wirklich viel Geld und Zeit kosten.

Fragen:
1) Kennt jemanden von euch aktuelle Reviews wo CoCreate und Alibre einander gegenübergestellt wurden?
2) Hat jemanden von euch eigene Erfahrungen Alibre vs. CoCreate gemacht?
3) Ich kenne bis jetzt eigentlich nur Cadalyst als redaktionelle Quelle für Reviews. Welche weitere redaktionelle Quellen sind empfehlenswert?

Sorry wenn es mit TurboCad nicht direkt zu tun hat aber ich fand trotzdem dass es zur dierser Thread passte da CoCreate ein Alternativ zur sowohl Alibre als auch TurboCAD sein könnten. Wenn Ihr die Meinung sind dass mein Beitrag woanders besser passen wurden- sag mir gerne bescheid.

Freue mich auf dem Diskussion und vielen Dank im voraus!

Beiträge: 20
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erstellt am: 11. Jun. 2009 15:36      <-- editieren / zitieren -->      Unities abgeben: 

Leider fehlen Deine Systeminformationen...und es scheint Du möchtest auch nicht viel von Dir selbst preisgeben.

Nun denn:

Zitat:

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Letzter Zeit habe ich aber auch CoCreat PE angeschaut. Obwohl ich die Vorteile unabhängig von Feature-Baum zu sein theoretish sehen kann, tue ich mich schwehr mit der Bedienung. Es scheint mir als verstehe ich der grundlegende Filosophie des Konstruierens nicht in dem Programm und als sind die weit weg von das was man als Windowsnutzer mit Doppel- und Rechtsklicken gewohnt ist.

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Jeder Umstieg erfordert IMHO größere Anstrengungen (Ablegen alter Gewöhnheiten/Erwartungen) als das unbefangene "Neulernen".
OpenGL <-> DirectX? Grafik-Karte?

Zitat:

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CoCreate PE ist ja erstmal gratis wird aber als vollversion etwa 10 Mal so viel wie Alibre kosten. Anderseits kann ich mich vorstellen dass ein so günstiges Programm wie Albre seine Begrenzungen haben werde an dem man siemlich bald stösen wird auch wenn man der ausgiebeigste Variante kauft. Von daher ist Alibre möglicherweise eine Sackgasse und wenn ich dann auch noch auf nicht-parametrische Konstruieren umsteigen möchte wird es wirklich viel Geld und Zeit kosten.

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Vermutlich kennst Du die "Direkt-Bearbeitungswerkzeuge" von Alibre noch nicht, diese "kommen" von CoCreate:
Cadalyst: http://manufacturing.cadalyst.com/manufacturing/article/articleDetail.jsp?id=469884

Die Grenzen sind an anderen Stellen zu suchen, wie zum Beispiel mögliche Anzahl der Teile in einer Baugruppe.

Zitat:

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Sorry wenn es mit TurboCad nicht direkt zu tun hat aber ich fand trotzdem dass es zur dierser Thread passte da CoCreate ein Alternativ zur sowohl Alibre als auch TurboCAD sein könnten. Wenn Ihr die Meinung sind dass mein Beitrag woanders besser passen wurden- sag mir gerne bescheid.

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Du bist hier im Alibre Forum.

Zitat:

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Fragen:
1) Kennt jemanden von euch aktuelle Reviews wo CoCreate und Alibre einander gegenübergestellt wurden?
2) Hat jemanden von euch eigene Erfahrungen Alibre vs. CoCreate gemacht?
3) Ich kenne bis jetzt eigentlich nur Cadalyst als redaktionelle Quelle für Reviews. Welche weitere redaktionelle Quellen sind empfehlenswert?

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Mit der Google Suche und den geeigneten Suchworten:Alibre... erhält man sehr viele Treffer.

Entscheidung als Konstrukteur/Techniker anhand von "Reviews" zu treffen...hmm ...nicht mein Ding.

Beiträge: 845
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erstellt am: 11. Jun. 2009 16:14      <-- editieren / zitieren -->      Unities abgeben: 

Zitat:

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Original erstellt von Erasmus II:
Hallo Zusammen,
Ich habe auch Alibre als günstige Alternative mir angeschaut. Es lag sehr nah an das was ich während meine Ausbildung benutzt habe und war deswegen für mich recht intuitiv in der Anwendung.

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Soweit so gut.

Zitat:

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Letzter Zeit habe ich aber auch CoCreat PE angeschaut. Obwohl ich die Vorteile unabhängig von Feature-Baum zu sein theoretish sehen kann, tue ich mich schwehr mit der Bedienung. Es scheint mir als verstehe ich der grundlegende Filosophie des Konstruierens nicht in dem Programm und als sind die weit weg von das was man als Windowsnutzer mit Doppel- und Rechtsklicken gewohnt ist.

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Also ich sehe die Vorteile nicht. Mag aber auch an den fast 8 Jahren Erfahrung mit dem Featurebaum liegen.

Zitat:

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Anderseits kann ich mich vorstellen dass ein so günstiges Programm wie Albre seine Begrenzungen haben werde an dem man siemlich bald stösen wird auch wenn man der ausgiebeigste Variante kauft. Von daher ist Alibre möglicherweise eine Sackgasse ...

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Worauf stützt Du diese Vorstellung? 

Zitat:

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und wenn ich dann auch noch auf nicht-parametrische Konstruieren umsteigen möchte wird es wirklich viel Geld und Zeit kosten.

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Das wird es jetzt und auch später! Was macht das für einen Unterschied?

Will sagen: steig doch erst um, wenn sich Deine Befürchtungen hinsichtlich Alibre bestätigen.

Zitat:

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Freue mich auf dem Diskussion und vielen Dank im voraus!

[/B]

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Immer wieder gerne 

Beiträge: 845
Registriert: 06.06.2001

erstellt am: 11. Jun. 2009 16:40      <-- editieren / zitieren -->      Unities abgeben: 

Zitat:

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Original erstellt von Kraut:
Entscheidung als Konstrukteur/Techniker anhand von "Reviews" zu treffen...hmm ...nicht mein Ding.

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Hallo Kraut,

dem kann ich mich nur anschließen.

Selbst ist der Mann!

Beiträge: 4
Registriert: 17.04.2009

erstellt am: 13. Jun. 2009 12:48      <-- editieren / zitieren -->      Unities abgeben: 

Vielen Dank für ihre Kommentare!

Wie Kraut schon schreibst:

Zitat:

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Jeder Umstieg erfordert IMHO größere Anstrengungen (Ablegen alter Gewöhnheiten/Erwartungen) als das unbefangene "Neulernen".
OpenGL <-> DirectX? Grafik-Karte?

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Zitat:

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Vermutlich kennst Du die "Direkt-Bearbeitungswerkzeuge" von Alibre noch nicht, diese "kommen" von CoCreate:
Cadalyst: http://manufacturing.cadalyst.com/manufacturing/article/articleDetail.jsp?id=469884

Die Grenzen sind an anderen Stellen zu suchen, wie zum Beispiel mögliche Anzahl der Teile in einer Baugruppe.

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Zitat:

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Mit der Google Suche und den geeigneten Suchworten:Alibre... erhält man sehr viele Treffer.

Entscheidung als Konstrukteur/Techniker anhand von "Reviews" zu treffen...hmm ...nicht mein Ding.

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Mir ist es leider nicht gelungen ein direkter Vergleich zu finden zwischen CoCreate und Alibre. Reviews zu jeder Program für sich natürlich schon aber die sagan dann auch nur das beide Programme gut sind und seine Berechtigung haben je nach dem was man machen möchte, oder sowas in der Art.

Natürlich werde ich mir auch meine eigene Meinung bilden durch testen die beide Progremme aber da ich selber quasi keine Erfahrung als Konstruktuer habe ist es erstens schwierig zu wissen wonach ich schauen soll und zweitens wie ich unterschiede in den Programme gewichten soll. Es kann  nicht schaden die Meinung von unabhängige Dritten zu bekommen. Je mehr Meinungen von Unabhängigen desto besser. Das alles wird zum Gesamtbild beitragen.

Beiträge: 1875
Registriert: 23.11.2002

erstellt am: 13. Jun. 2009 15:14      <-- editieren / zitieren -->      Unities abgeben: 

zunächst - wie Kraut schon weiter oben angemerkt hat, fehlen Deine kompletten Informationen (System und Benutzer)? 
Damit man weiß mit wem man es zu tun hat ist dies sehr nützlich - und für manche Mitglieder auf cad.de gar ein Kriterium,
auf einen Beitrag zu antworten oder auch nicht. Sonst könnte man ja auf den Gedanken kommen...

Aber - gut - nun zu Deinem "Thema" hier.

Diese "Fragestellung" ist in sehr vielen CAD-Foren (nicht nur auf cad.de) immer wieder zu lesen.
Und immer wieder ist es erstaunlich, was sich die Fragesteller davon versprechen...
So unterscheidlich, wie die versch. CAD-Systeme sind, ist es einfach nicht möglich, zu sagen:
"Das eine kann das besser, dafür kann das andere das gut..."

Es ist eigenltich ganz einfach - nur eben zeitaufwendig und mit viel Einsatz Deinerseits verbunden!

Du (und da steckt jede Menge Arbeit dahinter) solltest ein "Pflichtenheft" erstellen, was Du mit dem CAD-System alles machen möchtest.
Mit diesem Pflichtenheft (wenn es detailliert und an "Deiner" Praxis orientiert ist), kannst Du schon eine recht gute Aussage treffen,
welches System in die engere Auswahl kommt, und welches nicht...

Was in so ein Pflichtenheft gehört, ist von Anwedern zu Anwender und den jeweiligen Anwendungsfällen dermaßen unterschiedlich...da gibt es kein "schnelles" Festlegen...

Bei so manchem "Anwender" kommt da dann schon die erste Hürde, wenn es um das Invest geht (nicht nur die Anschaffung des CAD-Systems fällt ja hier an...
auch Schulungs-  und Wartungskosten etc.) - ganz zu Schweigen davon, ob es alte CAD-Datenbestände gibt, die migriert werden sollen...und was für Hardware hier angedacht wird...nicht nur Einzelplatz-PC/Nezwerk-Rechner...was für Ausgabegeräte...z.B. Plotter DIN A0 Farbe...oder - sind auch 3D-Printer im Gespräch...das Thema Datensicherung nicht zu vergessen...(ach je - da könnte man Schreiben...)

Dann kannst Du bei jedem CAD-System-Anbieter, der in die engere Wahl kommt, nach "Demoversionen" Fragen bzw. diese beziehen.
Allg. Vorführungen machen alle gerne - aber - Vorführungen würde ich mit Vorsicht geniessen...
Am Besten ist, wenn du ein Projekt hast, dass Deine Anforderungen beeinhaltet, und Du die Anbieter damit konfrontierst.

Ja, wenn das dann soweit ist, geht es ans Eingemachte...das meint - für das gekaufte System werden Schulungen nötig werden -

UND DANN...

...im tägl. Einsatz der Software, wirst du dann merken, ob du an der einen oder anderen Stelle an "Grenzen" kommst..ob dann an Deine -
oder an die des CAD-Systems...das stellt sich dann immer wieder in der tägl. Praxis heraus...

Es gibt CAD-Anwender, die machen mit manch "kleinem" CAD-System Sachen, das ist unglaublich...
und es gibt Anwender, die haben ein System eines "Marktführers" im Einsatz (es ist übrigens erstaunlich, wie viele Marktführer es gibt),
und da kommt nix "gscheides" bei rum - und umgekehrt...

Du wirst also nicht umhin kommen, Dir Deine Erfahrung zu sammeln...wobei mir hier etwas sehr seltsames in deinen Ausführungen aufgefallen ist -

Du schreibst: "...aber da ich selber quasi keine Erfahrung als Konstruktuer habe..."

Hmm...erlaube mir diese Anmerkung: Unter dieser Voraussetzung wird es sehr sehr schwer werden...

Meiner Meinung nach gehört Deine Fragestellung nicht in das "Alibre-Forum" - oder in sonst ein anderes, spezielles "CAD-System-Forum".

Das ist immer wie die Geschichte, Birnen mit Äpfeln zu vergleichen und darauf zu hoffen, dass man Kirschen bekommt!
Fachforen von CAD-Systemen sind in aller Regel für diese Fragestellung ungeeignet.

Und - ja - es kann Dir passieren, dass Du ein Invest tätigst und meinst, du hast das "Schnäppchen" Deines Lebens gemacht, um dann festzustellen -
Mensch, die "andere" Software-Lösung wäre doch die "bessere" gewesen. Auch davor kann Dich keiner wirklich schüzen - das mußt Du in eigener Verantwortung
selbst rausfinden!

In diesem Sinne -

Viel Freude und Spaß beim Erstellen Deines Pflichtenheftes...und für deine Entscheidung - ein gutes Händchen!

Gruß

Thomas

------------------
Viele Grüße aus dem schönen Bottwartal

Thomas alias Speicherbaerle ;-)

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MegaCAD macht Spaß! Mehr MegaCAD macht mehr Spaß!

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Registriert: 06.06.2001

erstellt am: 13. Jun. 2009 20:28      <-- editieren / zitieren -->      Unities abgeben: 

Zitat:

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Original erstellt von Erasmus II:
... aber da ich selber quasi keine Erfahrung als Konstruktuer habe ...

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Also das ist doch gut. Dann wirst Du so schnell nicht an die Grenzen von Alibre stoßen 

Im Ernst: nur das Bild, welches Du Dir selbst von der in Frage kommenden Software machst, wird Dich weiterbringen. Also mach Dir die Mühe ...

Beiträge: 4
Registriert: 17.04.2009

erstellt am: 17. Jun. 2009 00:25      <-- editieren / zitieren -->      Unities abgeben: 

Thomas- Danke dafür das du dich Zeit genommen hast zu antworten und über der methodische CAD-entscheidungsprozess geschrieben hast.

Es ist mir aber schon klar dass ich meine eigene Meinung machen soll. Ich habe mich nichts weiteres von den Antworten erwartet als subjektive Meinungen, die ich auch die entsprechend Gewichtung gegeben hätten. Nach dem ich euch jetzt zusichere das ich entsprechend methodisch vorgehe werden wurde ich mich auf ein paar subjektive aber konkreten Antworten freuen.

Wenn ich die Antworte bis jetzt auf meine drei Fragen zusammenfasse:

Zitat:

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1) Kennt jemanden von euch aktuelle Reviews wo CoCreate und Alibre einander gegenübergestellt wurden?

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Zitat:

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2) Hat jemanden von euch eigene Erfahrungen Alibre vs. CoCreate gemacht?

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Zitat:

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3) Ich kenne bis jetzt eigentlich nur Cadalyst als redaktionelle Quelle für Reviews. Welche weitere redaktionelle Quellen sind empfehlenswert? 

---

Vielen Dank!

Beiträge: 1785
Registriert: 17.02.2006

erstellt am: 17. Jun. 2009 02:32      <-- editieren / zitieren -->      Unities abgeben: 

Zitat:

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Original erstellt von Erasmus II:
Meine Erwartung: Antworten in der art- Cadalyst finde ich nicht so gut. Da finde ich CadzeitschriftX und CadzeitschriftY viel besser. Meines wissen nach ist aber CadzeitschriftZ der meist verbreitete in meine Branche-Y.

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Du bist hier in einem Forum auf CAD.DE.

CAD.DE ist eine Community für CAD Anwender und kein anonymes Beratungsforum für Marketing und PR Pubblikationen.

Die Hilfe/Unterstützung in diesen Foren auf CAD.DE erfolgt auf freiwilliger Basis.

Einige erfahrene CAD User, mit Namen, haben Dir sachliche Antworten gegeben und Dich unabhängig beraten.

Deine Erwartungen, wie Mitglieder dieses Forums Deine Fragen beantworten sollen, sind unangebracht.

Thanks!
Ralf

------------------
www.alibre.info

Beiträge: 1875
Registriert: 23.11.2002

erstellt am: 17. Jun. 2009 07:07      <-- editieren / zitieren -->      Unities abgeben: 

Bingo!

@Erasmus,

du widersprichst dir selbst in einigen Aussagen dermaßen, das ich mich mehr als wundere   

Dessen ungeachtet...

- warum bleibst du anonym?
- warum beziehst du dich immerzu auf Cadalyst?
- warum möchtest du von den Alibre-Anwendern/innen eine Gegenüberstellung zu CoCreate?
- warum legst Du die Antworten, die DU erwartest, den Leuten ja beinahe in den Mund?

- warum habe ich das Gefühl, das du hier ganz anderes im Sinn hast, als es den Anschein hat?

Ralf bringt es auf den Punkt!

Also, ErasmusII - wer bist du und was willst du wirklich?
Und, hast du dein Pflichtenheft schon ausgearbeitet?

Gruß

Thomas

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Viele Grüße aus dem schönen Bottwartal

Thomas alias Speicherbaerle ;-)

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[Diese Nachricht wurde von Speicherbaerle am 17. Jun. 2009 editiert.]