---

Hallo Miteinander!

WARNUNG - Fragen eines relativen Blechneulings!

Testversion Solid Edge läuft gerade bei mir und ich habe das Problem, die Neutralfaktoren korrekt zu ermitteln. Habe mal probeweise die K-Faktoren aus Solid Works (die mal per Probieren ermittelt wurden?!) übernommen - bei 3mm Blech ist das Abzugsmaß dabei 0,644mm zu groß (Bsp.) geworden.

Also, wie kommt man von vorhandenen Abzugsmaßen auf k- bzw. Neutralfaktoren?

Vielen Dank.
Grüße - sehrpalt

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Hallo sehrpalt,

der Neutralfaktor von Solid Edge gibt die Lage der neutralen Faser im Material an. Der Standardwert ist 0,33 das heißt in Deinem Fall bei 3mm Materialstärke (0,33 x 3mm = 1mm) liegt die Neutrale Faser 1mm im Material. Um nun die Abwicklung bzw. gestreckte Länge zu erhalten wird die Bogenlänge der neutralen Faser berechnet. Dazu wird der Biegeradius (Innenseite!) zur Lage der neutralen Faser addiert. Also R= 3mm + 1mm = 4mm.
Die Bogenlänge ist dann D x Pi x Biegewinkel / 360. Vergiss nicht D= 2 x R

Der Abzugswert wird verwendet um bei Biegungen von der Messbaren Schenkellänge auf die gestreckte Länge zurück zu rechnen.
Beispiel ein 90° Blechwinkel mit 2 x 100mm Schenkellänge hat also zunächst einmal insgesamt 200mm. Der Biegeradius ist aber gewissermaßen eine Art "Abkürzung" an der Ecke. Beim Messen wird bei jedem Schenkel der Biegeradius samt Materialstärke mitgemessen. Die volle Ecke hat also gemessen die Länge 2 x (R + t) also 2 x (3mm + 3mm) =12 mm. Als Abzugswert nehmen wir mal 3,9mm an (Hausnummer). Du kommst nun auf eine gestreckte Länge von 12mm - 3,9mm = 8,1 mm für die Biegezone. Der Rest des Blechs ist gerade und betrifft uns hier nicht.
Das ist Deine Bogenlänge, die setzt Du oben in die erste Formel ein und stellst die Formel auf Biegeradius um.
Der ermittelte Wert ist also der Radius Deiner neutralen Faser, wenn Du davon den bekannten Biegeradius abziehst bleibt die Lage der neutralen Faser im Teil in mm übrig. Dieser Wert geteilt durch die Materialstärke ergibt Deinen gesuchten Neutralfaktor.

Alle Klarheiten beseitigt?   

------------------
Gruß

Markus Gras
Unitec Informationssysteme GmbH

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Boa, geile Abhandlung     
Für so einen Text gibts glatt 10 u's

Wolfgang

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Blech.xls.txt

sehrpalt,

ich schicke dir ergänzend eine Exceltabelle. Sie enthält eine ausführliche Skizze der geometrischen Zusammenhänge und Berechnungsmethoden für Biegeabzüge bei unterschiedlichen Winkeln. (.txt im Dateinamen löschen)

pablo

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

@pablo: für diese Exceltabelle bekommst Du 10 U's. Die 10 U's für die Erklärung von Markus gab es vorhin schon. 

Lars 

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

bending.pdf

und hier noch ein bischen Papier (260KB) ...

Klaus

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Immer raus mit den U's.
Mal sehen, ob ich es nach dem Graphikkartentausch richtig anwenden kann.

Vielen Dank.
Grüße - sehrpalt

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Gibt es einen Unterschied zwischen Neutral- und k-Faktor?  Sind das jeweils programmspezifische Parameter?

Danke - sehrpalt

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Besten Dank für die Einführung in die Grundlagen der Blechbearbeitung. Besonders geholfen hat mir dabei das pdf von modeng - sehr hilfreich!

Wir sind ja im Board von Solid Edge - wie bringt man Solid Edge nun am geschicktesten Neutralfaktoren bei?

Kenne
Extras - Materialtabelle - Maß - Biegungsgleichung
bereits und von den hinterlegten Steuerungsdateien

Custom - Sheetmetal - Table
habe ich auch schon gehört.

Bin ich nur zu dappich, oder gibt es noch Stolpersteine bei der Funktion? Trotz korrekter Neutralfaktoren sind meine abgewickelten Konstrukte noch nicht maßhaltig

Nochmals - vielen Dank für Eure Hilfe!
Grüße - sehrpalt

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Wenn Du jemand kennst der bissel programmieren kann, dann kann der Dir eine benutzerspezifische Biegegleichung machen. Das klingt komplizierter als eigentlich ist. Dort kannst Du dann hinterlegen was Du aus der Werkstatt weißt.
Beim 2,6er Blech im Biegebereich gibt es die und die Veränderung und in einem anderen Winkelbereich gibt es die und die Änderung. So daß Du dann in Deiner Materialtabelle eigentlich nur noch die "Gleichung.pzl" an gibst. SE schaut dann immer dort nach entsprechend Deiner Materialstärke.

Etwas Anpassung der Programmierung ist zwar nötig, aber das ist dann fast für die Ewigkeit. Sprich ruhig mal mit deinem Reseller darüber.

Lars

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Hallo Lars,

man würde dann also für jeden Maschinentyp eine Gleichung hinterlegen und vor dem Speichern der Abwicklung jeweils entsprechen einstellen? Das würde in jedem Fall für eine dauerhafte Lösung in Frage kommen.

Wie löse ich die Einstellungsdinge am geschicktesten auf die Schnelle?
Immerhin passen jetzt langsam meine Maße.

Besten Dank - sehrpalt

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

FEB.zip

sehrpalt,

beiliegend eine Möglichkeit.

pablo

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP