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Hallo Inventorgemeinde,

ich bitte Euch um Ratschläge zum Aufbau einer sinnvollen Arbeitsumgebung mit Inventor X und Vault 4.

Zur bisherige Arbeitsprozedur: Bisher wird hier an nur zwei Rechnern mit Inventor gearbeitet, da das ganze eine Art Pilotprojekt für den Umstieg von 2D auf 3D ist. Auf diesen beiden Workstations ist jeweils Inventor installiert und das gemeinsame Arbeiten wird jeweils durch "Absprache" über die temporäre lokale Kopie der entsprechenden Baugruppe aus einer Ordnerhirarchie der Inventorprojekte auf dem Firmenserver realisiert. Ist die Bearbeitung abgeschlossen wird der entsprechende Ordner wieder "händisch" zurück auf der Server kopiert. Das Arbeiten direkt auf dem Server ist durch die Netzwerkverbindung realitv langsam, da die Baugruppe inzwischen schon relativ groß sind. Das Gesamtprojekt hat bisher eine Größe von 4,9GB.

Nun sollte dem ganzen der Vault aufgesetzt werden, damit das gemeinsame Arbeiten etwas besser von der Hand geht. Dabei sollte eben unter keinen Umständen die Performance der beiden Inventorworkstations merkbar leiden, weshalb ich denke, dass ein separater Server eingesetzt werden sollte. Evtl. muss auch über ein separates Inventornetzwerk mit 1000Mbit nachgedacht werden, damit das restliche Firmennetzwerk nicht darunter leidet. Aber genau hierzu bitte ich Euch um Anregungen...

Vielen Dank schon im Voraus!

Martin
 

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Make everything as simple as possible, but not simpler. (Albert Einstein)

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Hallo Martin,

ich denke folgende Punkte solltet ihr vorher klären :

- wieviele IV-Arbeitsstationen sollen es werden
- wie viele Daten wollt ihr an den Vault übergeben

davon abhängig ist ob ihr einen echten SQL-Server benötigt oder mit der kleinen Lösung auskommt.
ob 100Mbit oder 1000Mbit ist heute bei den Preisen auch kein thema mehr.
der nächste wichtige Punkt ist eure Datenstruktur. Zentrale Bibleothek ? usw.

Die 4,9GB Datenmenge sind kein Thema für den kleinen SQL-Server eher wie groß daraus die Datenbank wird, das hängt von der Anzahl der Dateien und der verwendeten iProberties ab.

Um deine Planung zu unterstützen würde ich dir das Buch Vault4 von Jürgen Kronas empfehlen

Grüße Stefan

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Genau dazu ist der Vault ja da:
1. Steuerung der Zugriffsrechte (Schluß mit "Wer zuletzt speichert hat gewonnen"  )
2. Datenhaltung im Netz ohen Performanceverluste.

Dazu wird Vault auf einem externen Server installiert. Die benötigten Daten werden dann (automatisch) lokal geschrieben und dort bearbeitet. Beim Einchecken werden die Daten wieder in denVault zurüchgeschrieben. Parallel wird gesheckt ob sich die Daten im Vault geändertt haben (von nicht ausgecheckten Dateien) und auf Wunsch aktualisiert.

D.h.: Das Nezt wird nur beim Öffnen der Baugruppe belastet (wenn die Daten in den lokalen Workspace geschrieben werden), später arbeitest Du lokal. Das lästige, fehlerträchtige hin und herkopiere entfällt.

D.h.:
- Server mit Vault und Contentcenter, evtl. auch Stilbibliotheken etc.
- Workstations mit schnelle HD´s (Raid 0) und schneller Netzwerkanbindung. 100 MBit reicht meist, 1000 MBit ist aber sicher nicht schädlich und nicht mehr soooo teuer. 

HTH Mathias

Ansonsten verschiebe ich den Thread ins Fachforum (Vault)

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Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an;
der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.

Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab.
(George Bernard Shaw)

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Also unser bisheriges Pilotprojekt im Inventor hat wie bereits gesagt 4,9GB in 5171 Dateien und 413 Ordnern. Verständlich, dass man da selbst so langsam den Überblick verliert. Da es nichts ungewöhnliches ist, dass Inventor beim Laden einer komplizierten Zeichnung (idw) mal gut und gerne 5 Minuten Ladezeit benötigt, sollten eben zusätzlich Einbußen in der Performance vermieden werden.

Nun, das ist unser erstes Projekt und die ganze Sache soll ausgebaut werden, weitere Mitarbeiter sollen in Inventor geschult werden und kommende Projekt sollen zumindest teilweise auch mit Inventor umgesetzt werden. Von daher ist es evtl. sinnvoll ein separates Inventornetzwerk und einen Server einzusetzen...

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Hallo Martin,

Server :
XP2003 Server mit SQL-Server 2000
1000 Mbit Netz
entsprechenden Switch
HDD-System minimum RAID5 ( SATA ist völlig in Ordnung )
Speicher min. 2GB
CAT 6 Verkabelung
Mit dieser Basis Ausstattung solltest du gut gerüstet sein, dieser Server könnte mit Sicherheit auch noch eine Exchange Instanz und weitere Dienste wie den WindowsUpdateService oder einenen Zentralen Virenscanner beherbergen

Da die Daten im Zusammenspiel mit Vault nur lokal bearbeitet werden sollten die Öffnungszeiten sich deutlich verbessérn.

So wie ich es aus deiner Beschreibung abschätze ist sinnvoll gleich auf einen vollwertigen Server zu setzen. Unter Umständen packt der dann auch noch den Rest, so das Ihr euren alten für Backup und Notfallszenarien bereitstellen könntet.

Grüße stefan

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Zitat:

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Original erstellt von Husky:
Da die Daten im Zusammenspiel mit Vault nur lokal bearbeitet werden sollten die Öffnungszeiten sich deutlich verbessérn.

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Das glaube ich nicht. Vault wird beim Öffnen jede Menge Statusabfragen im Tresor vornehmen und auch jede Menge Fragen an den User stellen (Auschecken ja/nein?). Das dauert definitiv länger als nur die lokale Kopie zu öffnen. Aber das nur der Korrektheit halber.

Natürlich ist es viel sicherer und man kann es nur empfehlen, diese Dinge per Vault zu organisieren und auch bei jedem Dateizugriff aktuell checken zu lassen. Absprachen gehen zu schnell schief, oder man übersieht einen Teil der Dateien bei den Überlegungen. Sind ja nicht wenige Dateien.

Die Grenze für die Größe einer Arbeitsgruppe, ab der man den Schritt zu Vault tun sollte liegt bei Eins  .

Gruß
Roland

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Hallo Roland,

Trotzdem geht es um einiges schneller, als eine Datei mit einem zentralen Projekt vom Server zu öffenen.
Beim Sichern ist der Unterschied noch viel deutlicher!

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mfg Robert

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Zitat:

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Original erstellt von R.Pilz:
...schneller, als ... mit einem zentralen Projekt

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Darum gehts nicht.

Martin arbeitet derzeit lokal und kopiert die Daten selber hin und her. Netto betrachtet, ohne das hin und her Kopieren, würde das Öffnen mit Vault länger dauern als bisher, das ist nun mal so.

Martins Sorge ist, dass dadurch die Arbeit beeinträchtigt wird, und da finde ich, man sollte es so schreiben wie es ist.

Brutto betrachtet gibt es allerdings nur Argumente für Vault, weil der genau das automatisch (und immer aktuell und für jede Datei einzeln und ohne was zu vergessen und überhaupt) macht, was Martin bisher selber tun muss.

Die Zeit für das Datenschieben ist dabei noch das Geringste. Viel mehr wiegt die gesparte Zeit für die bei größeren Teams möglichen Fehler.

[Diese Nachricht wurde von Doc Snyder am 28. Mrz. 2006 editiert.]

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Richtig!

Im Vergleich zu den Risiken, ist die der Zeitaufwand für den Datenabgleich von Vault, vernachlässigbar!

Nach dem Umstellen auf einen "richtigen" SQL-Server, ist diese Zeit auch noch erheblich geringer geworden. Weiß aber nicht, ob das an SQL oder am neuen Server liegt?

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mfg Robert

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Und ansonsten kannst Du ab Vault 5 definieren, mit welchen Abfragen er Dich belatschern soll und mit welchen nicht.

Nur mal so am Rande. Adsk hat schon auf die Beschwerden bzgl. Workflow gehört.

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Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab.
(George Bernard Shaw)

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Zitat:

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Original erstellt von R.Pilz:
Richtig!

Im Vergleich zu den Risiken, ist die der Zeitaufwand für den Datenabgleich von Vault, vernachlässigbar!

Nach dem Umstellen auf einen "richtigen" SQL-Server, ist diese Zeit auch noch erheblich geringer geworden. Weiß aber nicht, ob das an SQL oder am neuen Server liegt? 

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Hallo Robert liegt sicher an beidem ...

Die MSDE geht ab etwa 5 Benutzern deutlich in die Knie, und deine neue Hardware macht sich sicher genauso deutlich bemerkbar ...

IMHO spricht sehr vieles für Vault, auch wenn man nur als Einzelkämpfer arbeiten sollte ... auch wenn er etwas Performance kostet.

Grüße stefan

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